AlekseyR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 1 час назад, Victor K сказал: Это пример того, что Цыкин не всегда прав, поэтому его книга у меня под рукой, но музыка это другое... П.С. Алексей, я серьёзно, пробуйте! У нас радиолюбителей основное кредо это ВСЕГДА... А здесь такой случай! Князев даёт зуб на холодец и это всегда интригует.... Виктор так купите сами у Князева, раз вам так этот транс понравился, тем более он их продает по сниженной в 4-5 раз цене. Можно заказать уж точно лучше у профи на шикарном М4 за цену в 2 раза меньшую и с понятным результатом. А я уже нацелился на циркулярку, у нее хоть характеристики известные в отличии от этих трансов. А в данном случае это как покупать машину зная только цену и что у нее 4 колеса, а все остальное получается знать не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 2 часа назад, BigBoris сказал: Буфер мне нафиг не нужен. Откуда у Шумилова сотни ком ума не приложу. То что у вас мне конечно не ведомо, но вот где красный крестик, микруха I\U, выходное десятки кОм, а где зелёныый ровно 100 ом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Мне не нужно 100 ом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Санчо, быстро-пребыстро удали свой пост.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 2 часа назад, Victor K сказал: Точкой суммирования сигнала ОС и входного с натяжкой можно принять объёмный заряд сетка-катод. Тогда ещё раз внимательнее читаем на стр. 146: "Если проводимость g является результатом естественной ёмкостной связи между анодом и сеткой, т.е. g = iwCас...", где Сас - конструктивная естественная ёмкость анод-сетка. Или, более распространённая запись в виде частотно-зависимого (реактивного) сопротивления: Xc = 1/g = 1/iwCac. В данном случае рассмотрение ведётся именно лампы как четырёхполюсника. И далее ужЕ рассматривается введение в анодную цепь этой лампы некоторых активной и/или реактивной нагрузкок. И влияние таковЫх нагрузок на входной импеданс рассматриваемого лампового четырёхполюсника. И некоторые существенные выводы (для тех, кому нужно) из этого на стр.147. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Гы! Теоретик Вы наш. Это я окококу. Профи конечно не дураки, вот только разрабатывают они на продажу, а не для себя любимого. Продолжать почему нельзя их профессиональные подходы тупо копировать у себя или сами допрете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Я не удивлюсь и америки Вы мне не открыли. Вам нужно объяснять что схемотехника звукоизвлечения из формата 16/44.1 и схемотехника мультиформатная, а таковы ВСЕ серийные аппараты, могут и должны отличаться если мы о ЗВУКЕ, а не об его продажах? Мне лично удалось из этого презираемого формата извлечь качество звучания серийным аппаратам недоступное по этой самой причине. А другие форматы меня не интересуют от слова вообще. Уже устал повторять что ТЗ у меня и у любого профи изначально разные и потому Ваши советы мне не то что полезны, а откровенно вредны, я дважды и более на одни грабли не наступаю. Мне мейнстримный даже вышесреднебюджетного уровня звук не нужен, он у меня уже был когда-то и не надо меня в то болото обратно тянуть своими мейнстримными советами, все что Вы тут выдаете как сакральные истины вещи вполне известные людям умеющим читать, ничего нового тут Вы нам сообщили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 4 часа назад, Маратище сказал: Санчо, быстро-пребыстро удали свой пост.... Я измерять умею выход точно 100 ом а не 10, а вот до него, красный крестик,точно сказать уже не могу, но было очень дофига, более 10 кОм ручаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 5 часов назад, AlekseyR сказал: Виктор так купите сами у Князева, раз вам так этот транс понравился, тем более он их продает по сниженной в 4-5 раз цене. Можно заказать уж точно лучше у профи на шикарном М4 за цену в 2 раза меньшую и с понятным результатом. А я уже нацелился на циркулярку, у нее хоть характеристики известные в отличии от этих трансов. А в данном случае это как покупать машину зная только цену и что у нее 4 колеса, а все остальное получается знать не надо. Я слова покупать не упоминал ни единого раза. Вам предложили послушать, а это другое. Я бы многое дал, чтобы услышать транс за такие невъе...нные деньги. П.С. Внукам потом будете рассказывать о таком событии! А Вы циркулярка, циркулярка... Вот её действительно не стоит покупать, чтобы не остаться без пальцев. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 3 часа назад, ARXYUR сказал: Тогда ещё раз внимательнее читаем на стр. 146: "Если проводимость g является результатом естественной ёмкостной связи между анодом и сеткой, т.е. g = iwCас...", где Сас - конструктивная естественная ёмкость анод-сетка. Или, более распространённая запись в виде частотно-зависимого (реактивного) сопротивления: Xc = 1/g = 1/iwCac. В данном случае рассмотрение ведётся именно лампы как четырёхполюсника. И далее ужЕ рассматривается введение в анодную цепь этой лампы некоторых активной и/или реактивной нагрузкок. И влияние таковЫх нагрузок на входной импеданс рассматриваемого лампового четырёхполюсника. И некоторые существенные выводы (для тех, кому нужно) из этого на стр.147. Ну проходная ёмкость не обсуждается. Здесь автор прав и всё понятно. Но когда говорят о внутренней ОС триода, то имеется ввиду влияние изменения анодного напряжения на входную цепь лампы во всей полосе усиливаемого сигнала. Или Вам такая дикая мысль не приходила в голову? Я, например, гоню её прочь... Хотя однажды азартный спорщик из редколлегии журнала "Радио" под ником "Анкус" чуть не убедил меня в этой ОС... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 56 минут назад, александр шумилов сказал: Я измерять умею выход точно 100 ом а не 10, а вот до него, красный крестик,точно сказать уже не могу, но было очень дофига, более 10 кОм ручаюсь. Санчо, тонешь. Урежь осетра... (c) Если первый опер (и второй, похоже) не тянут нагрузку, на которой ты вымериваешь "сопротивление", выкинь оперы. А не букварь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
князев Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 Как мне представляется, хорошие штучные трансформаторы стоят 2-3 штуки каждый. Не фабричный и уж тем более не японский. Или я отстал от жизни? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 2 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2017 2 часа назад, Victor K сказал: Но когда говорят о внутренней ОС триода, то имеется ввиду влияние изменения анодного напряжения на входную цепь лампы во всей полосе усиливаемого сигнала. Или Вам такая дикая мысль не приходила в голову? Нее... я, видимо, недостаточно "дикий"... Каждое воздействие имеет непременно и средУ распространения. В лампе мы имеем для этого вакуум, наверное. Ничего другого между анодом лампы и её управляющей сеткой, кроме геометрически ограниченного пространства и специфических форм этих электродов внутри баллона нет. Именно эти элементы и образуют конденсатор Сас с вакуумным диэлектриком. Понятное дело, что изменения анодного напряжения через Сас передаются на сетку лампы во всей полосе частот усиливаемого сигнала. Только эффективность передачи для разных частот отличается, что тривиально, поскольку Хс разной величины для НЧ, СЧ, ВЧ. Поэтому и получается частотно-зависимая обратная отрицательная связь, имеющая место быть через вакуумный Сас, расположенный внутри баллона. И поэтому глубина ОС на НЧ наименьшая, а на ВЧ - наибольшая. При желании, эту ситуацию можно поправить...схемотехнически. Других путей распространения сигнала ОС внутри лампы не видно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 1 hour ago, ARXYUR said: При желании, эту ситуацию можно поправить...схемотехнически. Правится пентодом, или есть рецепты для триода? Если не сложно, расскажите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 2 минуты назад, Archun сказал: Правится пентодом, или есть рецепты для триода? Нее... Пентод - это уже другой внутрибаллонный конструкт. Я же говорил про исправление ситуации с триодом, причём схемотехническими средствами, т.е. внешними относительно внутреннего устройства лампы. Из анализа поведения входного импеданса триода следует и способ схемотехнического воздействия. Более, чем прозрачный "намёк"... Это непопулярный на многих ресурсах способ. Но эта непопулярность не мешает мне его успешно применять на практике. Я об этом говорил и в ветке по моей системе, поэтому нет смысла повторяться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 1 hour ago, ARXYUR said: Я об этом говорил и в ветке по моей системе, поэтому нет смысла повторяться. Здесь или на портале? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 13 минуты назад, Archun сказал: Здесь или на портале? И тут, и там. Разумеется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 8 часов назад, Victor K сказал: Я слова покупать не упоминал ни единого раза. Вам предложили послушать, а это другое. Я бы многое дал, чтобы услышать транс за такие невъе...нные деньги. П.С. Внукам потом будете рассказывать о таком событии! А Вы циркулярка, циркулярка... Вот её действительно не стоит покупать, чтобы не остаться без пальцев. Виктор, я в любом случае не собираюсь слушать непонятное изделие. И предпочитаю все же сначала иметь понимание для каких ламп он предназначен, поскольку если какие-то трансы меня и заинтересуют, то только под конкретные и интересующие меня лампы, причем это уже достаточно редкие и соответственно дорогие лампочки. Сейчас весна и надо заниматься совсем другими работами для которых циркуляра более необходима. К аудио вернусь не раньше осени, тем более уже давно имеется что слушать и на чем слушать, не говоря о том, что меня сейчас сложно чем то удивить в аудио, уже много чем наигрался и пока устраивает то, что имею на данный момент. Неделю назад спаял еще один аттенюатор на трансах и пока на этом решил остановиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 5 hours ago, ARXYUR said: Других путей распространения сигнала ОС внутри лампы не видно. При включении триода по схеме с ОК происходит такой процесс: Увеличение потенциала на сетке приводит к увеличению плотности электронного газа в лампе, что в свою очередь увеличивает проводимость между анодом и катодом. И, как следствие, уменьшает потенциал анода (проводимость нагрузки ведь не меняется). А это, в свою очередь, уменьшает силы, действующие на электронный поток, что даёт повод для скопления электронов в зоне между сеткой и анодом и противодействует влиянию потенциала сетки, отталкивая электроны, излучаемые катодом. Это и есть та самая ОС. Разве не так? В тетродах и пентодах дополнительные сетки устанавливают другие законы поведения электронов между управляющей сеткой и анодом. И там влияние этой ОС другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 Как это увеличение потенциала на сетке приводит к увеличению проводимостью между анодом и катодом , что это такое , ошибка у вас ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 21 minutes ago, Снегирь said: Как это увеличение потенциала на сетке приводит к увеличению проводимостью между анодом и катодом , что это такое , ошибка у вас ! Подумайте ещё раз. Или два. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 54 минуты назад, Technician сказал: Подумайте ещё раз. Или два. Думаю все думаю может вы о работе лампы с положительным потенциалам на сетке ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 52 minutes ago, Снегирь said: Думаю все думаю может вы о работе лампы с положительным потенциалам на сетке ? А если с отрицательным, то увеличения потенциала на сетке происходить не может? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 Я затрудняюсь в этом случае вас понять , ноль на сетке лампа открыта уже , про отрицательное вы верно сказали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 53 minutes ago, Снегирь said: Я затрудняюсь в этом случае вас понять , ноль на сетке лампа открыта уже , про отрицательное вы верно сказали Не надо меня понимать. Надо понимать процессы, происходящие в электровакуумных усилительных приборах. Про это написано достаточно. Разбирайтесь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.