K K Опубликовано: 26 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2017 ну что вы, мученики? все ищете счастья в пассивных двухполосках, ШП и маломощных однотактах?... а жизнь-то проходит, года летят, а счастья все нет, рояль звучит как из жопы... может, это не лучшее применение для маломощных однотактов, не думали над этим вопросиком? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 6 часов назад, Trofim сказал: ну что вы, мученики? все ищете счастья в пассивных двухполосках, ШП и маломощных однотактах?... а жизнь-то проходит, года летят, а счастья все нет, рояль звучит как из жопы... может, это не лучшее применение для маломощных однотактов, не думали над этим вопросиком? Костя-Трофим, а зачем вы выкладываете этот полуфабрикат в котором НЧ диапазона не наблюдается от слова совсем, а в исполнении на этом инструменте очень важна полноценная передача вибраций корпуса и вообще весь басовый спектр, а в СЧ диапазоне слышна отраженка комнаты, причем это явно не дека рояля, а именно комната. В общем на мой взгляд в вашей системе еще пахать и пахать, а не выкладывать зачем-то для сравнения довольно простой для реализации СЧ-ВЧ диапазон. Как-то все пустовато и не понять что будет в результате, пока не будет самого сложного для стыковки и воспроизведения НЧ диапазона. Полностью закончил и слушаю уже неделю свой маломощник на EL156, правда драйверную лампу в итоге ряда сравнений поставил совсем другую чем было в начале (первый вариант был на C3g), но результатом более чем доволен, так по ВЧ по -3 дБ полоса до 60 кГц. В НЧ ниже 17 Гц пока не опускался, надо доставать другой генератор, но на этой частоте почти на полной мощности все по нулям. Бурану респект за неплохой выходник , хотя все же имеются некоторые претензии к его продукции, но за ту цену, что я брал, это совсем несущественно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 8 hours ago, x'tall said: Да считайте и делайте как хотите, хозяин - барин. Вы суть не уловили. Я привел не собственное мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 3 часа назад, AlekseyR сказал: Костя-Трофим, а зачем вы выкладываете этот полуфабрикат в котором НЧ диапазона не наблюдается от слова совсем, а в исполнении на этом инструменте очень важна полноценная передача вибраций корпуса и вообще весь басовый спектр, а в СЧ диапазоне слышна отраженка комнаты, причем это явно не дека рояля, а именно комната. В общем на мой взгляд в вашей системе еще пахать и пахать, а не выкладывать зачем-то для сравнения довольно простой для реализации СЧ-ВЧ диапазон. Как-то все пустовато и не понять что будет в результате, пока не будет самого сложного для стыковки и воспроизведения НЧ диапазона. Полностью закончил и слушаю уже неделю свой маломощник на EL156, правда драйверную лампу в итоге ряда сравнений поставил совсем другую чем было в начале (первый вариант был на C3g), но результатом более чем доволен, так по ВЧ по -3 дБ полоса до 60 кГц. В НЧ ниже 17 Гц пока не опускался, надо доставать другой генератор, но на этой частоте почти на полной мощности все по нулям. Бурану респект за неплохой выходник , хотя все же имеются некоторые претензии к его продукции, но за ту цену, что я брал, это совсем несущественно. если глянуть спектр, то верхние нч и средние есть просто нет комнатной моды ввиду ее геометрии и размера, ящичного или рупорного гудения.... тока вибрации по телу. я в курсе, что обычно гудит все, а тут массивная линия в диполе а отражение... ну так я пишу не с 1 метра, и даже не с 2х, а с 3.5 собственно, честные 65 гц в линию, без комнатного задира - это прекрасно и куда больше принесет удовольствия от прослушивания фоно, чем нч в ящике. проверено. собственно, вот так рекордер пишет с 3.5 метров : сегодня цепану еще один дак и выложу уже сравнение с известным вам трактом, тоже на рекордер. а там и скажете, как у меня дела с отраженкой вообще я вам вот, что скажу. нет смысла сшивать дпльше вниз, если не можешь сохранить тембральное разрешение и подробность, без добавочного гула ящика или рупора, да роста гвз к низу. какой смысл? у вас 100% резкий рост ГВЗ к низу, я готов гарантировать это. взять к примеру записи Юрия Анатольевича(они мне нравятся. сравнение с которыми будет вечером): посмотрел спектры, не мог понять, в связи с чем у него баланс на нч другой... а там... а там нехреновый задир на мидбасе от комнаты. и кажется: ух как энергично нч играют! а потом ставишь оригинал и успокаиваешься. либо живое фоно гы. я могу сейчас сделать бас по 0 по 20гц, но смысла нет. ультимативное качество верхних нч даст дисбаланс с остальным бескорпусным басом. потому уже взял 4х18. буду кще докупать. тут без массива хитрой конструкции в щите никак либо терпеть корпусной бас. а его недостатки, мазня и рост гвз книзу - делают из рояля не инструмент, а... неправильно настроенный синтезатор послушал и сравнил с оригиналом мой ролик. а ведь там на 1.2 дБ больше нч и тоже чистые! ) о как ну и самое главное: а все, маломощные однотакты применены, ниже они не пойдут. потому и выкладываю результат. ниже они банально не тянут. и не потянут никакие с той фактурой нч и коррекцией акз, как мне нужно. не умеют маломощные однотакты играть ниже 50гц. тот же Мурат все перепробовал, к ЮА съездил.... не играют и все тут. мощь нужна и другие решения. о чем давно говорилось и писалось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 2 часа назад, Crossfire сказал: Вы суть не уловили. Я привел не собственное мнение. Так и я тоже не свое мнение поведал, а самого креатора процитИл. Кстати, вот ваши слова. Раз ве они не похожи на мнение? 19 часов назад, Crossfire сказал: Там чуть не так)) втыкать то и правда что угодно можно, сервосистема удержит. Но это глупо и результат непредсказуем. Поэтому есть элементарная инструкция по отбору в пары выходных 33их все с помощью того же уся, там крышка снизу снимается и нужен вольтметр. Даже такой чайник как я сумел)) P.S. А под крышку "всем подряд чайникам" я бы залезать не советовал. Это уже мое мнение. Так что не прибедняйтесь: уж не такой вы и чайник. Но если продолжите настаивать, сойдемся, как минимум, на продвинутом чайнике. Или до самовара подЫмем. P.P.S. Кстати, а в упомянутой (вами) элементарной инструкции где-нибудь упомянуто, что под крышкой есть высокое напряжение, которое далеко не всегда любит чайников-звуколюбов? А то сейчас столько инструкций по Инету бродит... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Так и я его мнение, причем даже где-то в переписке есть. Как и инструкция по подбору в пары выходных авторская. Инструкция по диагностике самостоятельной в случае пробоя чего-либо тоже хоменковская. Короче, путается в показаниях соотечественник наш за океаном но у нас все ходы записаны. У Вас, кстати, случайно нет подробностей по выходному вольтажу у второго (отрицательного?) блока питания преда, Rex который ? В чем болячка экземпляра на фото? беленькие квадратные резисторчики пробило? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 18 minutes ago, x'tall said: элементарной инструкции где-нибудь упомянуто, что под крышкой есть высокое напряжение, которое далеко не всегда любит чайников-звуколюбов Это в переписке, не упомню уж, но конечно было рекомендовано ничего руками не лапать Заваливал так же, на бок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 3 часа назад, Trofim сказал: ну и самое главное: а все, маломощные однотакты применены, ниже они не пойдут. потому и выкладываю результат. ниже они банально не тянут. и не потянут никакие с той фактурой нч и коррекцией акз, как мне нужно. не умеют маломощные однотакты играть ниже 50гц. тот же Мурат все перепробовал, к ЮА съездил.... не играют и все тут. мощь нужна и другие решения. о чем давно говорилось и писалось Не потянут с акустикой подобной вашей, где на хлопанье динамика в воздухе требуется убийственно много энергии, но это совсем не значит, что маломощники неспособны играть ниже 50 Гц. Остальное без комментариев. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Только что, Crossfire сказал: ... Короче, путается в показаниях соотечественник наш за океаном но у нас все ходы записаны. У Вас, кстати, случайно нет подробностей по выходному вольтажу у второго (отрицательного?) блока питания преда, Rex который ? Ясно. Припрем к (теплой) стенке при очной ставке. По "Рексу" ничего не осталось, уж звиняйте. Зверь редкий в наших краях. Он 14 лет назад пробегал, много с тех пор воды утекло. Кстати, там тоже что-то с блоком питания было. Меня еще тогда удивило, что Виктор использовал в БП лампы 6С19П. И хотя это их прямое назначение, но в звуке они, более уместны. Хотя... Есть и обратный вариант, когда чиСа звуковые "елки" (EL34) ставятся в БП. Этот мир непредсказуем, а разработчики путаются в показаниях. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 19 minutes ago, x'tall said: Меня еще тогда удивило, что Виктор использовал в БП лампы 6С19П. И хотя это их прямое назначение, но в звуке они, более уместны У "заклятого друга" Ламма такие типовые стабы только в блоке питания гибридного преда http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/L2descr.html Странного тем, что именно лампа питает каменный усилительный буфер. О чем они сами и говорят в интервью на выставке. В верхнем, ламповом и тоже на 30-ках, преде стабы блока питания каменные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 3 часа назад, Trofim сказал: я могу сейчас сделать бас по 0 по 20гц, но смысла нет. ультимативное качество верхних нч даст дисбаланс с остальным бескорпусным басом. потому уже взял 4х18. буду кще докупать. тут без массива хитрой конструкции в щите никак либо терпеть корпусной бас. а его недостатки, мазня и рост гвз книзу - делают из рояля не инструмент, а... неправильно настроенный синтезатор Согласен. Что за хитрая конструкция на щите?)) Я перестал верить в басовые щиты Они играют только обертона , хоть 18 восемьнашек взять Бросок в низ сделает вас зависимым от записей еще в бльшей степени, чем сейчас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Только что, Crossfire сказал: У "заклятого друга" Ламма такие типовые стабы только в блоке питания гибридного преда http://www.lammindustries.com/PRODUCTS/L2descr.html Странного тем, что именно лампа питает каменный усилительный буфер. О чем они сами и говорят в интервью на выставке. В верхнем, ламповом и тоже на 30-ках, преде стабы блока питания каменные Да, меня в свое время тоже удивил симбиоз каменного преда с ламповым БП. Насколько помню, полевики в преде работают на 300 вольтовом или что-то около этого питании. Только я с этим не по интервью и ссылкам знакомился. Жизнь заставила. Кстати, БП "покрепче" преда оказался: "копать" пришлось пред. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Может это тот самый случай, когда производитель/маркетолог намеренно закладывает "слабое звено"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 37 минут назад, JImpro сказал: Согласен. Что за хитрая конструкция на щите?)) Я перестал верить в басовые щиты Они играют только обертона , хоть 18 восемьнашек взять Бросок в низ сделает вас зависимым от записей еще в бльшей степени, чем сейчас. пока никакой ясности. скорее всего, придется создавать вообще диффузное поле равномерным расположением нч динов в кдп по периметру, что даст суммирование именно снизу вверх, а не наоборот. а итоговой картине дать нужную задержку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Сам же писал пр 12 шки. С 18 и задержка не способна справиться, это мой маленький опыт. Тогда ДБА Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 3 часа назад, JImpro сказал: Сам же писал пр 12 шки. С 18 и задержка не способна справиться, это мой маленький опыт. Тогда ДБА 18 нельзя высоко пускать. их предел 50-60 гц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 5 часов назад, x'tall сказал: ... Насколько помню, полевики в преде работают на 300 вольтовом или что-то около этого питании. ... Если точнее, то напряжение питания транзисторов в ПУ "L1", "L2 Reference" и "L2.1 Reference" составляет 350 вольт 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 1 час назад, ДимON сказал: Если точнее, то напряжение питание транзисторов в ПУ "L1", "L2 Reference" и "L2.1 Reference" от Лэмма составляет 350 вольт Все может быть. (... посыпая голову пеплом и сгорая со стыда...) Уж звиняйте, не судите строго. Глянул на дату фоток преда, что выложил выше - 7 (прописью: семь) лет назад сделаны были. Много воды с тех пор утекло, всего не запомнишь... Я ж не с Инета фотки дергаю, все собственным потом окроплено. Да и этих, что в кадр попали, не на фотосессию приглашаю. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 19 часов назад, x'tall сказал: Какую схему? Хоменковского УМ? А какого? Их есть у него поболе одного. В Инете его какие-то схемы гуляют, поищИте - наверняка найдете. Вот на VK 75/150, например, схема на 5 (прописью: пяти) листах, но ее выложить не имею права: защита авторских прав, звиняйте. Да мне кусочек выхода 33 лампы , ради интереса не для наживы ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Только что, Снегирь сказал: Да мне кусочек выхода 33 лампы , ради интереса не для наживы ! Ну, если сумеете на этом нажиться - Абрамович с Гейтсом выть от зависти будут. А если этот запрашиваемый "кусочек" сможет вам дать что-то полезное, то и я к ним, не будучи олигархом, присоединюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Там фактически принципиальная схема. Если что-то помню, то как раз сервосистема - главное для 33х - не отображена детально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 43 минуты назад, x'tall сказал: Ну, если сумеете на этом нажиться - Абрамович с Гейтсом выть от зависти будут. А если этот запрашиваемый "кусочек" сможет вам дать что-то полезное, то и я к ним, не будучи олигархом, присоединюсь. Спасибо но тут не однотакт однако ! Сразу и не рассмотрел , питание не разу не видел такое , обычно на драйвере лепят так чтоб на прямую на сетку подать , ох зажгло ещё сильнее ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 А зачем серво кен не шибко мощный и в путь , хотя лампе любой выходной надо это управление , стабилизация есть но от напряжения в сети очень здорово гуляет ток в лампе . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Там нет кенотронов в усилителе. Есть сервосистема на базе микропроцессора, следящая за 6С33С. И это не однотакт и не маломощный, ессно. "Single ended balanced bridge", цитируя автора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 27 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2017 Знакомая схема по древней книжке Э. Паулина "Чудеса Звука". Этот тип усилителя у него назван PPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.