Наши статьи

[MostFilm]

Переслушал треки через мониторные наушники аудиотехника. Действительно для такого теста они уместнее ( поменялись пару номеров: 15 поднялся и встал на место 14, 18 поднялся и встал на место 17 ).

 Сначала тот номер, что больше нравится:

13 - однозначно интересней чем 14 - бас четче, вокал жирнее, интересней.
15 - звучит более плоско чем 13, вокал суше, пронзительней, но немного яснее.
14 - серединка наполовинку.
     13-15-14

16 - обычно играет, 17 - четче и яснее чем 16,  18 - саксофон телесней, звук смачней чем 17 (предположу наугад 18 - ЧР, 17- ЧК).
     18-17-16

19 - прозрачней и свободней играет.
     19-20

21 - так же прозрачней, свободней.
22 - тоже приличный звук, чуть грузен после 21.
     21-22

коротко:
13-15-14
18-17-16
19-20
 21-22

[promtxt]

Переслушал второй раз с флэшки в дуньку битстримом по HDMI на ЦАП-ы реса (Burr-Brown DSD1796) с пре-аута по аналогу в уся на акустике.

Мнение слегка изменилось. Расположу треки от лучшего, на мой слух, к худшему:

14, 13, 15

17, 18, 16

19, 20 - 19 мягче и более аналогово, а 20 более детальный, но цифрит.

21, 22 - 21 более детальный, но ярковат, 22 же более глуховат.

 

[<<< JADEX >>>]

5 часов назад, P.I.M. сказал:

Предложенный Вами способ сравнения весьма сомнителен по многим признакам.

Озвучите сомнительные признаки ?

[Игорь Михайлович П.]

12 часа назад, <<< JADEX >>> сказал:

Озвучите сомнительные признаки ?

Написав "весьма сомнителен", я выразился настолько мягко, насколько смог. На странице 53 сказано, что для записи использовался "рекордер" (правильнее надо читать - диктофон ) Tascam DR-05. Вы сами-то понимаете, что качество микрофонов, встроенных в подобную "аппаратуру" , стоимостью чуть больше 8000 рублей (согласитесь, круто! ), приблизительно находится на уровне достойной кухонной табуретки? Ну, и так далее - вплоть до пластмассовых (в большинстве случаев) компьютерных колонок пользователя, имеющих соответствующее качество. О какой оценке и какого звука тут можно говорить? Неужели люди настолько охренели от сегодняшнего быта, что не в состоянии разобраться в этом? Что тут можно обсуждать, что и с чем сравнивать? Между прочим SoundEX позиционируется как "Клуб любителей хорошего звука". Друзья, не будем портить хорошее дело! Если уж стремиться к профессионализму в этом деле, то и путь должен быть совершенно иным. Дальнейшее обсуждение этих, с позволенья сказать тестов, лично я считаю просто смешным. Уж извините...

[<<< JADEX >>>]

Только что, P.I.M. сказал:

Написав "весьма сомнителен", я выразился настолько мягко, насколько смог. На странице 53 сказано, что для записи использовался "рекордер" (правильнее надо читать - диктофон ) Tascam DR-05. Вы сами-то понимаете, что качество микрофонов, встроенных в подобную "аппаратуру" , стоимостью чуть больше 8000 рублей (согласитесь, круто! ), приблизительно находится на уровне достойной кухонной табуретки? Ну, и так далее - вплоть до пластмассовых (в большинстве случаев) компьютерных колонок пользователя, имеющих соответствующее качество. О какой оценке и какого звука тут можно говорить? Неужели люди настолько охренели от сегодняшнего быта, что не в состоянии разобраться в этом? Что тут можно обсуждать, что и с чем сравнивать? Между прочим SoundEX позиционируется как "Клуб любителей хорошего звука". Друзья, не будем портить хорошее дело! Если уж стремиться к профессионализму в этом деле, то и путь должен быть совершенно иным. Дальнейшее обсуждение этих, с позволенья сказать тестов, лично я считаю просто смешным. Уж извините...

Tascam один - а записи то разные и разницу слышат. Что не так?))

[Игорь Михайлович П.]

58 минут назад, <<< JADEX >>> сказал:

Tascam один - а записи то разные и разницу слышат. Что не так?))

50 минут назад, <<< jadex="">>> сказал:

 

Я все сказал. Обсуждать тут нечего. Но поскольку я Вам все же ответил, не поленюсь еще раз напомнить о несоответствии этой "игры в кубики" с заявленной темой этой ветки форума. Создайте отдельную ветку типа "Угадай мелодию" или "Кто пукнул в кустах", да и развлекайтесь себе на здоровье.

[<<< JADEX >>>]

2 часа назад, P.I.M. сказал:

Я все сказал. Обсуждать тут нечего. Но поскольку я Вам все же ответил, не поленюсь еще раз напомнить о несоответствии этой "игры в кубики" с заявленной темой этой ветки форума. Создайте отдельную ветку типа "Угадай мелодию" или "Кто пукнул в кустах", да и развлекайтесь себе на здоровье.

Вы правы! Тогда по теме ветки. Я уже писал ранее что ваш началный провод спешл послушал и он мне не понравился. Не понравился и по качеству изготовления. Недавно слышал межблоки серии классик. Аналогично не впечатлили. Так же слушал полный комплект проводов Vidmi. Вот они удивили и качеством и звучанием с ними систем. По теме, как считаете - стоит послушать ваши более высокие серии или же общая концепция ващей продукции сохраняется и в них ?

[tchernov1966]

6 минут назад, <<< JADEX >>> сказал:

"...стоит послушать ваши более высокие серии или же общая концепция вашей продукции сохраняется и в них?"

Да, безусловно. "Общая концепция" звучания нашей продукции сохраняется и четко прослеживается сквозь весь модельный ряд, с увеличением разрешения и достоверности воспроизведения от низшей линии к высшей.

Но вот стоит ли вам продолжать свои изыскания - полагаю нет, так как для себя вы давно уже все решили. А точнее убедили себя в том, что вокруг полно продукции более достойной - мы рады за вас и переубеждать в обратном не собираемся. Каждому свое. 

Линия Classic - наша золотая середина. Эти кабели являются, без всякого преувеличения, визитной карточкой Tchernov Cable, в полной мере раскрывают нашу философию конструирования кабелей и общего понимания аудио. К тому же с прекрасным соотношением цена / качество. Другими словами, если хотите получить конкретное представление о нашей продукции - откройте для себя Classic.

Одна лишь оговорка, но очень существенная: кабели Classic (как и любые другие) должны при этом быть полностью заводскими, те смонтированы на нашем предприятии из соответствующих комплектующих и авторизованным персоналом. Во всех других случаях - это суррогат. 

Чернов П.Ю.

[Игорь Михайлович П.]

27 минут назад, <<< JADEX >>> сказал:

Вы правы! Тогда по теме ветки. Я уже писал ранее что ваш началный провод спешл послушал и он мне не понравился. Не понравился и по качеству изготовления. Недавно слышал межблоки серии классик. Аналогично не впечатлили. Так же слушал полный комплект проводов Vidmi. Вот они удивили и качеством и звучанием с ними систем. По теме, как считаете - стоит послушать ваши более высокие серии или же общая концепция ващей продукции сохраняется и в них ?

Нравится, не нравится, впечатлил, не впечатлил - дело Вашего собственного вкуса и Вашего восприятия. Пробовать или не пробовать наши кабели - дело личное. Мне, например, Ваше участие в этом процессе безразлично, потому что Вы ничего не пишете о самом прослушивании: ни о системе, ни о помещении, ни об условиях прослушивания, ни о конкретном музыкальном материале. Без этих важных подробностей Ваше резюме звучит как "сам дурак, я лучше знаю", но никак не касается сути обсуждаемого предмета, а это, согласитесь, скучно. Я не имею ничего против кабельных изделий Vidmi, более того, я даже  допускаю, что Вы лучше всех в мире слышите, но, увы, не можете выразить свои искренние переживания понятным языком. Это меня огорчает, но совсем не удивляет в наш век погремушек. Или я не прав, и Вы нам готовы представить интересный сравнительный анализ этого процесса? Это было бы интересно, так как в противном случае любые Ваши заявления - пустой звук, и опять-таки не в тему .

[PYaEe]

27 минут назад, tchernov1966 сказал:

смонтированы на нашем предприятии из соответствующих комплектующих и авторизованным персоналом. Во всех других случаях - это суррогат. 

То есть, если я купил, например, силовой Tchernov Classic XS AC Power в нарезку и коннекторы Tchernov Classic и самостоятельно собрал - то я, по вашему мнению, в любом случае получил суррогат? (как подсказывает словарь - "продукт, предмет, лишь отчасти, по нек-рому сходству являющийся заменой другому, обычно неполноценный")

Обидно как-то В чем заведомая неполноценность собранного кабеля? В том, что оплётки нет?

[Sunix]

 

4 часа назад, P.I.M. сказал:

Написав "весьма сомнителен", я выразился настолько мягко, насколько смог. На странице 53 сказано, что для записи использовался "рекордер" (правильнее надо читать - диктофон ) Tascam DR-05. Вы сами-то понимаете, что качество микрофонов, встроенных в подобную "аппаратуру" , стоимостью чуть больше 8000 рублей (согласитесь, круто! ), приблизительно находится на уровне достойной кухонной табуретки? Ну, и так далее - вплоть до пластмассовых (в большинстве случаев) компьютерных колонок пользователя, имеющих соответствующее качество. О какой оценке и какого звука тут можно говорить? Неужели люди настолько охренели от сегодняшнего быта, что не в состоянии разобраться в этом? Что тут можно обсуждать, что и с чем сравнивать? Между прочим SoundEX позиционируется как "Клуб любителей хорошего звука". Друзья, не будем портить хорошее дело! Если уж стремиться к профессионализму в этом деле, то и путь должен быть совершенно иным. Дальнейшее обсуждение этих, с позволенья сказать тестов, лично я считаю просто смешным. Уж извините...

Извиняюсь, что опять на эту тему.... но если подходить именно с точки зрения профессионализма, то с такими же эмоциями можно говорить и о том что провода на звук не влияют, и то где их собрали, ведь профессионально (научно, измерениями, объективностью) это не обосновано. Но люди слышат. Также необоснованно утверждение что дешёвый микрофон не может записать тонкости передачи звука. Но люди говорят слышат.

Вполне возможно, что и там и там самовнушение, но возможно и там и там некоторые вещи пока не подвластны "профессиональному" обоснованию. И, кстати, "Soundex — один из алгоритмов сравнения двух строк по их звучанию"... чем-то напоминает сравнение двух треков))

P.I.M., tchernov1966, интересно, а сами пробовали запускать записи, или просто убеждены что это ничего не значит и отличий нет (не читал, но осуждаю)

[Игорь Михайлович П.]

14 минуты назад, PYaEe сказал:

То есть, если я купил, например, силовой Tchernov Classic XS AC Power в нарезку и коннекторы Tchernov Classic и самостоятельно собрал - то я, по вашему мнению, в любом случае получил суррогат? (как подсказывает словарь - "продукт, предмет, лишь отчасти, по нек-рому сходству являющийся заменой другому, обычно неполноценный")

Обидно как-то В чем заведомая неполноценность собранного кабеля? В том, что оплётки нет?

Я уверен, никто не хотел Вас обидеть. Один человек может сделать сборку качественно, а другой не может. Чернов имел ввиду фантазии сборщиков на тему посторонних коннекторов, припоя, зачистки и монтажа. Далеко не у всех это получается здорово, отсюда часто мнение - "не играет", и это огорчает.

[Игорь Михайлович П.]

35 минут назад, Sunix сказал:

 

1. Извиняюсь, что опять на эту тему.... но если подходить именно с точки зрения профессионализма, то с такими же эмоциями можно говорить и о том что провода на звук не влияют, и то где их собрали, ведь профессионально (научно, измерениями, объективностью) это не обосновано. Но люди слышат. Также необоснованно утверждение что дешёвый микрофон не может записать тонкости передачи звука. Но люди говорят слышат.

2. Вполне возможно, что и там и там самовнушение, но возможно и там и там некоторые вещи пока не подвластны "профессиональному" обоснованию. И, кстати, "Soundex — один из алгоритмов сравнения двух строк по их звучанию"... чем-то напоминает сравнение двух треков))

3. P.I.M., tchernov1966, интересно, а сами пробовали запускать записи, или просто убеждены что это ничего не значит и отличий нет (не читал, но осуждаю)

1. Люди это слышат по совершенно понятным причинам - параметры кабеля, которые можно измерить, а это вполне объективная причина.

2. Это утверждение человека, открывшего для себя нечто новое, ранее непознанное. Это нормально. Время и наработанный опыт все расставят по своим местам.

3. Я не очень согласен с формулировкой "запускать" (созвучно тому, как запускать кораблики или воздушного змея). Конечно пробовали. Мы не утверждаем, что нет отличий, мы видим ущербность самого процесса, и, как следствие, результата. Поверьте, мы имеем многолетний опыт прослушивания различных систем и непосредственное отношение к живой музыке. Чернов, например, музыкальное образование по классу ф-но, я - тоже кое-что...

[Sunix]

7 минут назад, P.I.M. сказал:

1. Люди это слышат по совершенно понятным причинам - параметры кабеля, которые можно измерить, а это вполне объективная причина.

т.е. можно выбирать кабели по параметрам? В аудиотехнике вроде бы не всё так просто

Я знаю есть параметры сопротивление на метр, сечение, ёмкость, индуктивность... Вот это померять, рассчитать достаточное сечение по току и всё? Или есть какие-то ещё секретные(для меня) параметры, известные только лучшим производителям(а может всем кроме меня..)..

[Игорь Михайлович П.]

1 минуту назад, Sunix сказал:

т.е. можно выбирать кабели по параметрам? В аудиотехнике вроде бы не всё так просто

Конечно нельзя! Но ведь Вы заговорили о необъяснимости отличий в работе кабелей, а я ответил, что все вполне объяснимо, и не надо искать загадок там, где их нет. Кабель - это соединитель компонентов между собой, и от того. насколько качественным будет этот соединитель, во многом зависит работа самих компонентов. Ведь бывают же кабели и плохого качества , или я не прав? Не берите в голову: аудиотехника не такое уж страшное чудовище, чтобы им пугать детей ! Просто в этом надо хорошо разбираться и тонко чувствовать - как в любом деле.

[tchernov1966]

23 минуты назад, PYaEe сказал:

То есть, если я купил, например, силовой Tchernov Classic XS AC Power в нарезку и коннекторы Tchernov Classic и самостоятельно собрал - то я, по вашему мнению, в любом случае получил суррогат?

Именно... Именно.

Поясню. У нас на производстве люди тщательнейший отбор проходят. Например, у всех одинаковый исходный набор: инструмент, припой, термоусадки, чулки и тд. Только результат у всех получается далеко не одинаковый. Руки разные... Поэтому остаются на производстве лучшие из лучших.

И еще. Тем, кто считает, что АБЫ-КАКИЕ термоусадки (их длина и даже цвет), оплетки (нейлоновые или какие-либо еще чулки), припой (НАИВАЖНЕЙШИЙ компонент любой кабельной сборки), непонятно как выбранный режим паяльной станции, - все это не влияет на конечный результат - хочу приоткрыть глаза. Влияет, и ой как влияет! Как, кстати, и отсутствие некоторых элементов, в частности нейлонового чулка. 

Немаловажное значение имеет и разделка и подготовка отрезка кабеля к финальной сборке. Некоторые на этой ветке даже возмущались, мол сколько времени пришлось потратить, чтобы всякую "фигню" с проводника счистить, те изоляцию многослойную. Но это еще надо научиться делать правильно.

Верить или не верить мне - дело лично ваше. Но вот упрямый факт. Неоднократно приносили нам в офис, чтобы похвастаться, как могут "делать лучше нас" разнообразные суррогатные сборки, в том числе и Classic. При прямом сравнении со взятым прямо из коробки заводским кабелем у людей нередко дар речи пропадал... А может, просто не хотелось признавать, что были не правы, решив сэкономить на монтаже и товарном виде. Экономия - вещь безусловно полезная, но уместна ли она в таком виде, и особенно тогда, когда речь идет о высоких материях, именно о музыке и аудио.

Чернов П.Ю. 

P.S.: Хотите удостовериться в моей правоте - приносите собранный вами кабель, сравним с заводским. Можно даже конкурс объявить: "Делай как мы, делай лучше нас". Вполне допускаю, что вы конкретно очень даже здорово бы справились с монтажом наших кабелей, имея под рукой все необходимое и пройдя соответствующий инструктаж.

[Игорь Михайлович П.]

34 минуты назад, Sunix сказал:

т.е. можно выбирать кабели по параметрам? В аудиотехнике вроде бы не всё так просто

Я знаю есть параметры сопротивление на метр, сечение, ёмкость, индуктивность... Вот это померять, рассчитать достаточное сечение по току и всё? Или есть какие-то ещё секретные(для меня) параметры, известные только лучшим производителям(а может всем кроме меня..)..

В принципе, характеристики кабеля не должны волновать потребителя, за исключением тех случаев, когда они должны быть нормированы согласно требованиям подключаемого оборудования. Все указанные Вами параметры безусловно влияют, а что до секретов, то многие из них кроются в качестве, характеристиках, свойствах  материалов применяемых в кабельной композиции, их сочетании друг с другом. Не скрою, что подчас сталкиваешься и с парадоксальными явлениями, но если опыт показывает положительный результат - почему бы и нет? Во всяком случае, это головная боль производителя, но никак не потребителя. Потребителю нужен желаемый и надежный результат, чтобы ничего не взорвалось и током чтобы не убило !

[MostFilm]

3 часа назад, tchernov1966 сказал:

 Например, у всех одинаковый исходный набор: инструмент, припой, термоусадки, чулки и тд. Только результат у всех получается далеко не одинаковый. Руки разные... Поэтому остаются на производстве лучшие из лучших.

 

Вот! Человек влияет на конечный результат и это даже не умение провод физически в разъем вставить, тут и что то другое есть.  К примеру как при выпечке хлеба - есть чуйка, нужный настрой, легкая рука и хлеб будет - не оторвать.

 Брал классик серию на тест в магазине - и межблок, и силовой. Своя сборка не меньше понравилась ( тестировал изначально с оригинальными коннекторами ). Через свои руки стараюсь пропускать и собирать акустические, силовые и межблочные кабели и самодельщикам-энтузиастам советую делать так, пока не вышли на уровень проводов, которые в нарезку не купишь. Очень хороший опыт - видеть самому как внутри устроен сложный провод, как зависит результат от пайки, от смены коннекторов, даже нюансов финишной сборки. И более тонкой настройкой после сподручнее становится заниматься ( разводка в усилителе, колонках, кроссовер и прочее ). Ощущения потом от сетапа другие - если колонки самодельные ( да даже стойки ) , кабели самосборные, аккуратно все настроено и размещено.

[<<< JADEX >>>]

6 часов назад, tchernov1966 сказал:

Да, безусловно. "Общая концепция" звучания нашей продукции сохраняется и четко прослеживается сквозь весь модельный ряд, с увеличением разрешения и достоверности воспроизведения от низшей линии к высшей.

Но вот стоит ли вам продолжать свои изыскания - полагаю нет, так как для себя вы давно уже все решили. А точнее убедили себя в том, что вокруг полно продукции более достойной - мы рады за вас и переубеждать в обратном не собираемся. Каждому свое. 

Спасибо! Тогда, по возможности попробую вашу продукцию из верхних линеек.

С чего Вы взяли, что я что то решил и даже знаете когда и даже про мои убеждения я смотрю Вам все известно Вы экстрасенс ? Или каждый кому Ваша продукция не подошла - "убеждённые" ее противники ?))) Такое бывает. Бывает что продукция других изготовителей подходит и нравится больше. 

Освежите в памяти путём прочтения начала и середины этой темы. Я пришёл с большим интересом к Вашей продукции. Даже купил для начала ваш провод и очень конкретно описал что увидел. Выложив фото и комментарии. Вы признали что это оригинал. Далее выдалась возможность послушать ещё пару ваших продуктов. К их качеству изготовления вопросов возникло в разы меньше, но по звучанию они не оказались лучше тех других которые удавалось послушать. Вот и все. Тема ведь про впечатления. У меня вот такие пока. Возможно Ваши верхние линейки понравятся  надо будет послушат

5 часов назад, P.I.M. сказал:

Нравится, не нравится, впечатлил, не впечатлил - дело Вашего собственного вкуса и Вашего восприятия. Пробовать или не пробовать наши кабели - дело личное. Мне, например, Ваше участие в этом процессе безразлично, потому что Вы ничего не пишете о самом прослушивании: ни о системе, ни о помещении, ни об условиях прослушивания, ни о конкретном музыкальном материале. Без этих важных подробностей Ваше резюме звучит как "сам дурак, я лучше знаю", но никак не касается сути обсуждаемого предмета, а это, согласитесь, скучно. Я не имею ничего против кабельных изделий Vidmi, более того, я даже  допускаю, что Вы лучше всех в мире слышите, но, увы, не можете выразить свои искренние переживания понятным языком. Это меня огорчает, но совсем не удивляет в наш век погремушек. Или я не прав, и Вы нам готовы представить интересный сравнительный анализ этого процесса? Это было бы интересно, так как в противном случае любые Ваши заявления - пустой звук, и опять-таки не в тему .

Вы не правы  Я был готов к очень внимательному знакомству со всей вашей продукции и озвучиванию честного и подробного мнения, но Ваше недоброжелательное отношение отбило желание личного знакомства и описания чего либо. Но как Вы сами постоянно пишете Вам все "безразлично". Однако интерес остался к самой продукции. По возможности за ней и слежу. На выставке Росхайенд 16 очень выделялся Ваш стенд. Я внимательно посмотрел. Здорово! Все очень грамотно и красиво организовали. Ваши Люди в Черном как роботы сидели правда ))))

Уважаемый P.I.M. я вначале писал в этой теме и даже фото выкладывал с обоснованием каждого своего слова. Вы же что ? Теперь я для Вас расписывать процесс сравнения не вижу смысла. Я лишь озвучил ИТОГ своего впечатления от вашей продукции на примере 2 ваших серий, а конкретно спешл и классик. Подождём что Пётр скажет. Он ведь тоже сравнивал ваш реф серию с VIDMI. Я уже коротко сказал. Видми лучше на мой взгляд (коль о нем речь тут зашла), мои уши и несколько систем в которых я слушал с другими форумчанами это показали. Какая у меня системка - многие на этом форуме лично знают  да и писал много раз ) 

Моё мнение вам "безразлично", попытка Петра записать свои результаты сравнения - для вас не уместны и все кто высказывает отличное Вашему мнение вам не авторитет))) тогда зачем эта тема? Для самопохвалы? 

Долго обходил Вашу тему стороной после того как Вы мои первые впечатления попытались унизить. Сейчас опять. Сходу  мой слух ставите под сомнение, систему, какието погремушки...

Могу и дальше обходить Вашу тему стороной. Или Вы искренне считаете что Ваша продукция не имеет аналогов и лучшая в Мире? ))) 

[tchernov1966]

44 минуты назад, <<< jadex="">>> сказал:

"...Тогда, по возможности попробую вашу продукцию из верхних линеек."

Гол! 1-0

А вы приходите к нам, в нашей системе попробуйте. Там все, как под микроскопом, в смысле все нюансы мельчайшие слышны. Заодно и кабели другие, что вам больше по душе, приносите. Вместе отслушаем, обсудим. 

Это я к тому, чтобы вы опять на суррогаты, непонятно как и из чего собранные, не ссылались. А получили полное представление, как в действительности звучат наши флагманские "заводские" кабели. И чтобы мы тоже были уверены, что сравнивали оригиналы.

Мы не просто считаем, а убеждены, что наша продукция лучшая. Таковой и задумывалась. И по многим тех параметрам уж точно не имеет аналогов нигде в мире. И эту нашу уверенность разделяют в последнее время все больше и больше людей по всему миру. Весьма авторитетных, как профессионалов, так и конечных пользователей. Но все упирается в восприятие. Все слышат по-разному, а главное понимают звук по-разному. Отсюда и разброс мнений.

44 минуты назад, <<< jadex="">>> сказал:

"...Могу и дальше обходить Вашу тему стороной..."

Что-то мне подсказывает, что удержать себя уже не сможете.

Чернов П.Ю.

[ДимON]

На предстоящей в январе "CES":

CES2017_307.pdf

CES2017_305.pdf

P.S.  Обратите внимание на кабельную обвязку в этих двух setup-ах (ну это для тех, кто не понял ) 

[<<< JADEX >>>]

25 минут назад, tchernov1966 сказал:

Гол! 1-0

А вы приходите к нам, в нашей системе попробуйте. Там все, как под микроскопом, в смысле все нюансы мельчайшие слышны. Заодно и кабели другие, что вам больше по душе, приносите. Вместе отслушаем, обсудим. 

Это я к тому, чтобы вы опять на суррогаты, непонятно как и из чего собранные, не ссылались. А получили полное представление, как в действительности звучат наши флагманские "заводские" кабели. И чтобы мы тоже были уверены, что сравнивали оригиналы...

Классик был не суррогатный, а с вашей заводской разделкой.

К Вам,- это надеюсь без P.I.M. ?  Если он в жизни так же общается как тут... Эта встреча добром не закончится.... Тут я могу ещё хоть как то быть вежливым)))

25 минут назад, tchernov1966 сказал:

Что-то мне подсказывает, что удержать себя уже не сможете.

Чернов П.Ю.

Вы и в гости зовёте и "на слабо": уйти с глаз долой, берёте - одновременно ?  

Смогу, поверьте)

[promtxt]

6 минут назад, <<< JADEX >>> сказал:

Классик был не суррогатный, а с вашей заводской разделкой.

Я Вас поддержу, мне в своё время не понравилось звучание Петра Юрьевича кабелей, вот тут упоминал

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:1719-66#2266

[Маратище]

Если человек начинает слышать кабели - это уже психиатрия, имхо. Звук издают динамики.

[promtxt]

6 минут назад, Маратище сказал:

Если человек начинает слышать кабели - это уже психиатрия, имхо. Звук издают динамики.

Ну Вы ж понимаете о чём речь? Само собой музыку играет весь сетап, а динамики только преобразуют электрические волны в звуковые ... и речь шла о том, что в сетапе менялся только один кабель на другой и оценивалось на слух наличие или отсутствие разницы.