Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 95 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, Worlock сказал:

А можно где то поподробнее прочитать об этом гениальном ученом?

“...

Личность, стоящая за продукцией Fadel Art - это физик и математик Жан Фадель, родившийся в 1946 г. в Кезане, Марокко. После приобретения ученой степени за преподавание математики, в течении девяти лет он работал в высшей школе в Рабате, Марокко. Следующие семь лет он работает в электронной индустрии во Франции, где возглавляет отдел контроля качества на производстве металлических катушек и материалов на основе металлической пыли. С 1982 по 1992 год Жан занимает различные должности во всемирно известной электронной компании Thomson. Поначалу в подразделении, занимающемся военной техникой, он был ответственным за проект RITA по созданию единой сети телекоммуникаций для космической индустрии. Затем он возглавлял отдел по разработке новой продукции внутри военного подразделения Thomson.

За время работы на производстве Жан Фадель приобрел массу специальных знаний в области магнитных явлений, компонентов на базе металлического порошка, а также физических расчетов и реализации различных приборов. Он создал специальный отдел по использованию углеродно-железных порошков для силовых агрегатов, на тот момент подобная работа производилась впервые в мире. Также Жан провел необходимые расчеты и довел проект RITA до промышленной реализации. Также надо заметить, что Жан Фадель получил несколько патентов, к примеру, патент на специальный трансформатор с обмоткой в виде печатной платы для питания на высоких частотах, а также на особое устройство для нанесения обмотки на микрокатушки.”

https://hi-fi.com.ua/vendors/vendor.aspx?Vendor_Id=125

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

43 минуты назад, Worlock сказал:

А можно где то поподробнее прочитать об этом гениальном ученом?

Участник форума @Михаил Мартынов даже встречался с ним.

»...лет 10 назад практически случайно был у него в гостях. дом и производство заодно в деревушке под Парижем - колоритный дядька, иммигрировал из СССР уже давно (не помню точно - вроде еще в детском возрасте), из Армении - но по русски оч любит говорить
потерял его из виду… к сожалению»

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ещё про кабель питания от Fadel другой участник:

»...Жилки разного металла медь и серебро (?), часть жилок «висит» незадействована, причем видно, что сделано это специально, так скручены.
При этом стояли дешевые разъёмы, да и обжимные трубочки не аудиофильские.
Посмотрим, как звучать будет..»

2876B92F-9282-47F8-A694-9B08DF272FDA.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, Kroul сказал:

Неправильное информирование граждан, такие методы часто считают маркетинговым ходом, но они незаконны. Нарушение грозит штрафом до 500 тысяч рублей по статье 14.7 КоАП «Обман потребителей».

обратное доказать сможете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, LeoNeedR сказал:

Основных причин две: пиковый характер потребления энергии от электросети и зашумленность сети в ВЧ диапазонах. Причем второе во многом порождено первым.

Лёонид, потребление усилителя в А-классе совершенно линейное, если это чистый А во всем диапазоне потребляемой нагрузкой мощности.  И это никак не мешает ему показывать разницу в сетевых кабелях. 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Участник форума @Михаил Мартынов даже встречался с ним.

»...лет 10 назад практически случайно был у него в гостях. дом и производство заодно в деревушке под Парижем - колоритный дядька, иммигрировал из СССР уже давно (не помню точно - вроде еще в детском возрасте), из Армении - но по русски оч любит говорить
потерял его из виду… к сожалению»

А как это должно увязываться вот с этим: 

49 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Жан Фадель, родившийся в 1946 г. в Кезане, Марокко.

 

Вам не кажется, что это очередной полковник Сандерс? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Worlock сказал:

как это должно увязываться вот с этим: 

Жизнь, полная приключений. И кабели хвалят. Помните участника нашего форума Алексея @Kuz-Alex, много видеороликов его системы здесь. И всегда играло супер, использовал кабели Fadel

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Жизнь, полная приключений

Родился в Марокко, жил в Армении, эмигрировал из СССР :LOL:

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Worlock сказал:

Родился в Марокко, жил в Армении, эмигрировал из СССР :LOL:

Разыщите его и возьмите интервью. Будет интересно. Может он родился в семье дипломатов или военных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Основных причин две: пиковый характер потребления энергии от электросети и зашумленность сети в ВЧ диапазонах. Причем второе во многом порождено первым.

У усилителей класса А (которым здесь любят "козырнуть", не всегда понимая, что это значит) средний ток постоянен, а пиковый характер мгновенного нивелируется грамотным БП. Решать вопрос зашумлённости  сети сетевым кабелем простительно аудиофилу, а я спрашивал инженера ^_^

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, Sergal said:

У усилителей класса А (которым здесь любят "козырнуть", не всегда понимая, что это значит) средний ток постоянен, а пиковый характер мгновенного нивелируется грамотным БП. Решать вопрос зашумлённости  сети сетевым кабелем простительно аудиофилу, а я спрашивал инженера ^_^

Инженер ответил :( Аудиофил ответа не понял :)

P.S. Характер энергопотребления усилителя сравнительно мало зависит от класса усиления. Его, характер, можно изменить используя, например, синхронный выпрямитель. Но, все равно, силовой кабель будет слышно.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 minutes ago, felix said:

Лёонид, потребление усилителя в А-классе совершенно линейное, если это чистый А во всем диапазоне потребляемой нагрузкой мощности.  И это никак не мешает ему показывать разницу в сетевых кабелях. 

Даже если усилитель класса А работает на чисто активную нагрузку, то энергопотребление все равно пиковое :( Потому что диоды выпрямителя открыты не всегда.

P.S. Ну ладно Антон Анатольевич. Он отличник, он все знает заранее. Но ты же можешь впаять 0.1 Ом в разрыв силового кабеля :)

P.P.S. Если хочешь обсуждать дальше, давай, плс, в личку. Я и так уже наговорил на 2 больших тайны и 3 маленьких :)

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Инженер ответил :( Аудиофил ответа не понял :)

P.S. Характер энергопотребления усилителя сравнительно мало зависит от класса усиления. Его, характер, можно изменить используя, например, синхронный выпрямитель. Но, все равно, силовой кабель будет слышно.

Вот, кстати да, спасибо, Леонид.  Показываю наглядно, одна из причин, почему сетевой кабель влияет на звук

slide_10.jpg

 

images (1).png

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, felix said:

slide_10.jpg

Маленькое уточнение. Оси в логарифмическом масштабе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Улисс сказал:

А телеки местами менять пробовали (не провода, а именно и только сами телевизоры)? Очень интересно не переедет ли яркость в другую комнату вместе с аппаратом?

До подключения хорошим кабелем, изображение было совершенно одинаковым. Я даже не про цифровое тв говорю, а про фильмы в блю рэй с медиаплеера. А сейчас на телевизоре, подключенным комплектным кабелем смотреть вообще невозможно, настолько неприятная картинка. Но до сравнения этого не замечал.

Чтобы это проверить, не обязательно покупать какой-то дорогой кабель. Сделать самому из обычного пвс с сечением проводов 4 кв.мм, против 0.75 у штатного кабеля питания. У меня такой самодельный кабель есть и изображение с ним лучше, чем с комплектным. Но с фирменным получше, чем с самодельным. Плюс выделенка 14 метров толстым кабелем.

По моим наблюдениям, чем меньше сечение проводов, хуже помехозащищённость, тем резче и грязнее получаются изображение и звук. Но про звук-то я давно в теме, а телевизор так недавно подключил, хотя раньше к этому тоже скептически относился.

А грязь на картинке - это не обязательно шипение и помехи, как один умник здесь думал. :D

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как баталии то развернулись, даже УК вспомнили. А всего-то лишь был поставлен вопрос, влияет ли кабель пптания на звук?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Евгений Смирнов said:

А всего-то лишь был поставлен вопрос, влияет ли кабель пптания на звук?

"А что, кому-то еще не ясно?" - из старого анекдота :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, LeoNeedR said:

"А что, кому-то еще не ясно?" - из старого анекдота :)

Ясно уже давно. Я про свой опыт выше писал. Может, тогда и ветку закрыть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про «телевизоры» очень конкретная статья:

http://www.theaudiobeat.com/blog/shunyata_research_medical.htm


 

 

 

Если что, Гугл транслейт переведёт..

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Разыщите его и возьмите интервью. Будет интересно. Может он родился в семье дипломатов или военных

Нашел еще одно описание, один в один повторяет украинское. На молдавском сайте. Больше гуголь не знает. http://www.high-end.md/en/node/38
Сайт http://www.fadelart.fr продается. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

...впаять 0.1 Ом в разрыв силового кабеля

И вы сами делали такой опыт с усилителями разных классов?
Можете описать условия и результаты эксперимента (например, среднее и пиковое значения тока через резистор при разной выходной мощности)?

Здесь, надеюсь, "больших и маленьких" тайн нет :)

43 минуты назад, Aleksis сказал:

...скатывание обсуждения в техническую и около-научную сферу, неправильный путь...

Попросите администрацию переименовать тему, убрав вопрос "почему" ^_^

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всё же кто срезал ВЧ в том ролике, вчерашнем, мне непонятно. Да ну неужели кабель??? :( Склонен к теории заговоров конечно же. И что это вообще за агрегат такой, на котором было это продемонстрировано. Какая то непонятная тумбочка с колонками. Поди DSP впихнули внутрь этой тумбочки с управлением по типу мультирума по wi fi. Помощник, сзади, который там в планшете сидел или ноуте ли передвигал поди регулятор ВЧ в виртуальном  темброблоке синхронно с ведущим. Посмотрел стоимость этих аудиоквестовских дистрибьютеров....мама дорогая....у меня сейчас вся система столько не стоит...:blink: 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Alexander M сказал:

Десятки километров проводов от ГЭС до подстанции, километры проводов от подстанции до трансформаторной будки, сотни метров проводов от трансформаторной будки до щитовой, десятки метров проводов от щитовой до квартирного щитка, еще десяток-другой метров до розетки - и тут бац - производитель дорогущей штуковины специально приложил полтора метра кабеля, который все электропитание испортит? Не верю. Чтобы не говорили маркетологи - НЕ ВЕРЮ!!!

Вне зависимости от того, что говорят маркетологи, продавцы в магазине, друзья аудиофилы у каждого человека есть свои уши. Это главный критерий. Если человек слышит, что есть изменения к лучшему, значит работает. Можно обмануть несколько сотен человек, но десятки и сотни тысяч невозможно. Это касается не только сетевых кабелей а всех компонентов системы.
По аналогии с силовой линией от ГЭС можно представить путь воды до кружки чая. Воду сначала закачивают из реки, потом пропускают через очистные сооружения, потом через многочисленные подстанции, трубопровод дома, квартиры и кран на кухне. Но многие ставят перед краном фильтр, который значительно очищает эту воду. Поэтому вне зависимости от длины исходной линии все решается последними метрами. Кроме того надо учитывать, что силовой кабель как отделяет компонент от помех сети так и отделяет помехи этого компонента от других сегментов системы. 
Материалы и конструкция тоже сильно влияет. Увеличение сечения повышает динамику системы, в ней становится больше "воздуха", и т.д.

  • Нравится 7
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Мирный меломан сказал:

Всё же кто срезал ВЧ в том ролике, вчерашнем, мне непонятно. Да ну неужели кабель??? :( Склонен к теории заговоров конечно же.

Могу тот же эффект на записи продемонстрировать у себя. Но по теории заговора вы мне тоже не поверите :) Я ранее писал, что все слепые тесты не нужны т.к. даже если будет разница, то обвинят в подтасовке результатов.

Остается только лично приехать и все контролировать, чтобы кнопочку не нажал какую секретную... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm изменил заголовок на Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...