regarega Опубликовано: 25 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2018 41 минуту назад, Геннадий77 сказал: И так на всякий случай - слушать АС графиками или даже через ютуб это примерно то же что смотреть на блюда по телевизору особенно из "высокой кухни" Да, но если АЧХ в АС кривое, то разговаривать дальше как бы и не о чем. 43 минуты назад, Геннадий77 сказал: И вам вопрос встречный - АЧХ с "коридором" 1,5 ДБ имеет какая нибудь вообще акустика в мире? Какая? Почему мне она неизвестна? Мониторы танной. Было/стало. А у вас какие результаты кроме слов? 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2018 Про Аеры уже писали здесь. Болезни широкополосников очевидны и непреодолимы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 25 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 25 апреля 2018 - Вот вы говорите: Охота, охота... - Я говорю?! - Ну, хорошо, не говорите, так думаете. - ?!!? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 12 часов назад, Геннадий77 сказал: http://www.voxativ.com/ru/shirokopolosnye-dinamiki/ac-4x/ и вот вам заодно ссылочка на "лучший широкополосный динамик в мире". Там все это написано белым по черному и динамик безусловно один из лучших в своём типоразмере разумеется. Зато у них нет не то что АЧХ а даже намёка на её неравномерность. Ну зачем постоянно писать о том в чем слабо разбираетесь и приводить даташиты больше напоминающие PR-компанию, чем рабочий документ. Кстати, те дешевые Гудмансы о которых вы упоминали, имеют лучшие параметры чем ваши "самые лучшие широкополосные динамики в мире" . Fs у них пониже, да и Qts тоже поменьше, так что они больше подходят для рупорного оформления, как бы вы их не обхаивали, что уже говорит о вашей некомпетентности в данном вопросе. Кстати, то что в даташитах отсутствует АЧХ это не делает их лучшими, в любом случае если это не дает производитель, хотя уверен что измерения однозначно проводит, то приходится делать тем кто их применяет. Любой динамик имеет ту или иную кривизну и измерения дают понимание что и как возможно оптимизировать. И кстати полоса 20-20000 Гц это явный блеф, рассчитанный на таких "специалистов" как вы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 11 часов назад, JImpro сказал: Про Аеры уже писали здесь. Болезни широкополосников очевидны и непреодолимы. Многоголоски имеют если не больше то по крайней мере не меньше болезней, только они конечно другого свойства. А конечный результат это всего лишь выбор приоритетов. И кстати есть достаточно эффективные способы если не полного излечения болезней ШП, то по крайней мере довольно существенного улучшения, только они достаточно затратны и трудоемки. PS. Знаете вы или нет, но Ал. Львович сам переклеивает диффузоры АЕРов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 1 минуту назад, Геннадий77 сказал: Все болезни излечимы в звуке и многие в медицине если правильно поставить диагноз и лечить болезнь а не её симптомы И начинать надо с того как каждый конкретный слушатель слышит и воспринимает трехмерное стерео. "Перекос" в органах слуха не редкость и вполне излечим без капель таблеток и прочих медикаментов. Просто надо слушать правильную музыку и стремиться к усовершенствованию себя как это делают Леонид, Михаил Ураков, Серёжа Ефимов и многие другие. А воду варить вода и будет Нее... На трипонацию не согласен... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 38 минут назад, AlekseyR сказал: Многоголоски имеют если не больше то по крайней мере не меньше болезней, только они конечно другого свойства. А конечный результат это всего лишь выбор приоритетов. И кстати есть достаточно эффективные способы если не полного излечения болезней ШП, то по крайней мере довольно существенного улучшения, только они достаточно затратны и трудоемки. PS. Знаете вы или нет, но Ал. Львович сам переклеивает диффузоры АЕРов. Ну что еще делать? Люди приходят и приносят мнения. Мое мнение о ШП постоянно подтверждается. Слух гармонический, поэтому хорошо слышны гармонии которе несчастные ШП придумывают на ходу. не в силах сыграть их честно. Отсюда и узкие рамки жанров. Вы слышите другие вещи, которые не имеют четких наименований, поэтому дискурс не кончается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 14 часов назад, regarega сказал: Да, но если АЧХ в АС кривое, то разговаривать дальше как бы и не о чем. Мониторы танной. Было/стало. А у вас какие результаты кроме слов? Как это звучит? Что и насколько, на Ваш взгляд улучшилось/ухудшилось при эквализации? Извиняюсь за странную просьбу, но есть ли возможность выложить видео со звуком системы? Глубоких выводов "по видео" обещаю не делать, просто интересно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 8 минут назад, JImpro сказал: Ну что еще делать? Люди приходят и приносят мнения. Мое мнение о ШП постоянно подтверждается. Слух гармонический, поэтому хорошо слышны гармонии которе несчастные ШП придумывают на ходу. не в силах сыграть их честно. Отсюда и узкие рамки жанров. Вы слышите другие вещи, которые не имеют четких наименований, поэтому дискурс не кончается. Узкие рамки жанров прежде всего потому, что один динамик, да еще часто - с коротким ходом - просто зачастую не может воспроизвести сложный сигнал, к примеру, хор+ оркестр+ солисты (а ля вступление Реквием Верди) или тяжелую музыку. Поэтому ширик и играет хорошо музыку с небольшим количеством инструментов/голосов, или там где требуемый динамический диапазон относительно небольшой. От него и не надо этого требовать - лучше просто сделайте вторую систему, с четырьмя полосами, цифровой фильтрацией, "блекджеком и шлюхами". Не возите на мерседесе картошку, он для этого не предназначен. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 15 минут назад, JImpro сказал: Мое мнение о ШП постоянно подтверждается. Слух гармонический, поэтому хорошо слышны гармонии которе несчастные ШП придумывают на ходу. не в силах сыграть их честно. Отсюда и узкие рамки жанров. Вы слышите другие вещи, которые не имеют четких наименований, поэтому дискурс не кончается. До сих пор дружный хор специалистов пел про то, что ШП не могут. А оказалось они могут!!! И даже сочиняют музыку из того что не могут! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 апреля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 22 minutes ago, Козлов Николай said: Узкие рамки жанров прежде всего потому, что один динамик, да еще часто - с коротким ходом - просто зачастую не может воспроизвести сложный сигнал, к примеру, хор+ оркестр+ солисты (а ля вступление Реквием Верди) или тяжелую музыку. Поэтому ширик и играет хорошо музыку с небольшим количеством инструментов/голосов, или там где требуемый динамический диапазон относительно небольшой. От него и не надо этого требовать - лучше просто сделайте вторую систему, с четырьмя полосами, цифровой фильтрацией, "блекджеком и шлюхами". Не возите на мерседесе картошку, он для этого не предназначен. Короткий ход на 18" и/или сильно доработанных 12", Николай, это совсем не то же самое, что короткий ход на 6.5". Приходите в гости, плс. Приносите сложные записи 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 29 минут назад, Геннадий77 сказал: Голову себе не дури, ага? У таких как ты слух устроен так что он сам складывает фазы. Поэтому тебе почти все удобно и приемлемо. У меня тоже самое но когда все заранее сфазировано технически просто происходит качественный скачок восприятия. Вот тогда мозг отключается и наступает кайф!) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 апреля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 Кстати, возвращаясь к брошюрке Rehdeko, Weber Rehde практиковал не измерение АЧХ традиционным способом, а сравнивал спектр гармоник до и после АС/меандр до и после АС/белый шум до и после АС. И, по его словам, самый лучший звук получался,когда оные спектры/осциллограммы оказывались максимально близкими. При этом АЧХ АС странным образом воспроизводила АЧХ лампового приемника. По-моему, самое время заняться экспериментами 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 36 минут назад, EFaudio сказал: До сих пор дружный хор специалистов пел про то, что ШП не могут. А оказалось они могут!!! И даже сочиняют музыку из того что не могут! Конечно могут. Но как ни странно, именно ширики лучше всего могут показать недостатки тракта, ну по крайней мере я пришел к выводу после пяти лет совместной жизни с ними) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 10 минут назад, LeoNeedR сказал: При этом АЧХ АС странным образом воспроизводила АЧХ лампового приемника. По-моему, самое время заняться экспериментами Неужели решил приобрести ламповый радиоприёмник для опытов? Крайне опасный путь. Меня он быстро отрезвил в моем обожании Audio Note и прочих. рекомендую приёмник с однотактным усилителем без обратной связи, кенотронным выпрямлением и динамиком с электромагнитом. Могу конкретно модель такого поискать из доступных. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 апреля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 16 minutes ago, EFaudio said: Неужели решил приобрести ламповый радиоприёмник для опытов? Крайне опасный путь. Меня он быстро отрезвил в моем обожании Audio Note и прочих. рекомендую приёмник с однотактным усилителем без обратной связи, кенотронным выпрямлением и динамиком с электромагнитом. Могу конкретно модель такого поискать из доступных. Скорее наоборот - провести измерения по методам Rehdeko, добиться желаемого результата, и потом померять АЧХ традиционным способом. P.S. У меня есть что-то первого-второго класса о четырех динамиках, купленное вместе с домом в Удельной в 2004 году Но оно уже с УКВ и без подмагничивания P.P.S. Надо сначала проверить, жива ли еще Riga T10 у старого знакомого. Там все как ты говоришь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 14 минут назад, EFaudio сказал: Неужели решил приобрести ламповый радиоприёмник для опытов? Крайне опасный путь. Меня он быстро отрезвил в моем обожании Audio Note и прочих. рекомендую приёмник с однотактным усилителем без обратной связи, кенотронным выпрямлением и динамиком с электромагнитом. Могу конкретно модель такого поискать из доступных. Если чисто на опыты, то это лучшее чтоб понять как было. Но их восстанавливать муторно. Пролетал такой из Финляндии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Козлов Николай Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 48 минут назад, LeoNeedR сказал: Короткий ход на 18" и/или сильно доработанных 12", Николай, это совсем не то же самое, что короткий ход на 6.5". Приходите в гости, плс. Приносите сложные записи Леонид, спасибо, появится время - зайду обязательно. Я сам против ШП ничего не имею, и понимаю, что далеко не все они плохо играют сложную музыку. Просто бывает люди нагрузят металлом ШП с ходом +-2мм и делают выводы о ШП как классе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 4 минуты назад, Alex Fedotov сказал: Если чисто на опыты, то это лучшее чтоб понять как было. Но их восстанавливать муторно. Пролетал такой из Финляндии. Как раз, они самые простые для восстановления. Минимум деталей и коммутаций. Если электромагнит динамика не сгоревший. Есть даже приемники, где усилитель всего на одной лампе ECL11 от знаменитого концерна RFT. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 3 минуты назад, EFaudio сказал: Как раз, они самые простые для восстановления. Минимум деталей и коммутаций. Если электромагнит динамика не сгоревший. Есть даже приемники, где усилитель всего на одной лампе ECL11 от знаменитого концерна RFT. Серёж, я про детали. Номиналы на сегодняшний день не стандартные могут быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 1 час назад, EFaudio сказал: До сих пор дружный хор специалистов пел про то, что ШП не могут. А оказалось они могут!!! И даже сочиняют музыку из того что не могут! Я не участвую в дружных хорах не специалистов.Сам попадал под очарование Гудмансов и сумел разорвать это патологическое влечение к тембру самого динамика. Просто, как музыкант, знаю, как должно звучать на самом деле. А вы не вылезаете из своей Кунсткамеры В плен вкусного звука попасть не фокус. Я талдычу много лет - перестаньте хвастать прорехами в голове! Трясти лишаями и язвами. ШП это приговор вашему вкусу, вашему объему информации. Даже учеННые немцы)знали откуда берется бархатистый тембр. И в чьи головы его запускать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 А для меня это обычная форумная лебеда, полынь, трын-трава. И щей не сваришь. Попробуй объяснить , как люди слышат работу конденсаторов в фильтрах и как ее трактуют? Это самое ужасное место для меня. Ощущение всеобщего маразма. И что такое маразм? Не всеобщее ли это счастье? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 26 апреля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 1 hour ago, Alex Fedotov said: Если чисто на опыты, то это лучшее чтоб понять как было. Но их восстанавливать муторно. Пролетал такой из Финляндии. Если честно, мне его, правильный, т.е. большой, можно только в Удельную. Но я там не живу - исключительно работаю. 1 hour ago, Козлов Николай said: Я сам против ШП ничего не имею, и понимаю, что далеко не все они плохо играют сложную музыку. Просто бывает люди нагрузят металлом ШП с ходом +-2мм и делают выводы о ШП как классе. Это да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 С точки зрения маразматики. Я о том, что люди ставят кондер, что то при этом отрезают, как и должно, но не довольны работой конденсатора - звук портит)) И опускаются на первый порядок и начинают кучковаться возле своего гениального открытия "Порча звука конденсаторами". Объединяются по взглядам)) Мне когда то очень нравился клип группы Авиа " Я не люблю тебя!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 26 апреля 2018 Поделиться Опубликовано: 26 апреля 2018 Здесь ТриД, проходите мимо) Как у тебя с этим? У меня сбоку отлично слышно, или проходя. Необычные ощущения возникают, именно, когда слушаешь извне. Но это мой личный каприз-усталость от музона. Любовь к моно тоже оттуда. Не окружайте меня звуком; Сделайте звук объёмным, а я найду нужную дистанцию. Этот светящийся аквариум звуковых вуалехвостов. Это объясняется невыносимым прямым звуком мониторов, сравнительно с реакцией Кдп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.