Наши статьи

[ARXYUR]

20 часов назад, sewerin сказал:

Есть определённая пиковая амплитуда колебания барабанной перепонки. Она должна быть одинаковой - с места дирижера, в наушниках, в КдП. От объёма помещения зависит другое - доля отраженки и её задержки.

Значит, в КдП и в зале условия для ухо-ГМ неодинаковые... Значит, акустическая мощность источника излучения в КдП не должна быть идентичной таковой мощности (БСО) в зале...

Отражённая энергия есть всегда. В КдП другое распределение отражений и по времени, и по спектру. КдП с площадью до 20 кв.М. (как у нас с Вами) создаёт добавку уровня звукового давления 5...6 дБ... совершенно бесплатно и неэнергозатратно... 

Осталось-таки посчитать, какую акустическую мощность нужно иметь в КдП против зала при одном и том же контенте.   

Что там говорит математика? 

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, ARXYUR said:

Значит, в КдП и в зале условия для ухо-ГМ неодинаковые... Значит, акустическая мощность источника излучения в КдП не должна быть идентичной таковой мощности (БСО) в зале...

Отражённая энергия есть всегда. В КдП другое распределение отражений и по времени, и по спектру. КдП с площадью до 20 кв.М. (как у нас с Вами) создаёт добавку уровня звукового давления 5...6 дБ... совершенно бесплатно и неэнергозатратно... 

Осталось-таки посчитать, какую акустическую мощность нужно иметь в КдП против зала при одном и том же контенте.   

Что там говорит математика? 

[sewerin]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Осталось-таки посчитать, какую акустическую мощность нужно иметь в КдП против зала при одном и том же контенте.   

Что там говорит математика? 

Физика, и совсем немного - "чистая" математика.

Перепонка имеет свои трения и максимальную амплитуду. Т.е. ГИСТЕРЕЗИС. Вверху - насыщение, внизу -  трения покоя. Понимаю Ваше желание - задействовать побольше этот самый низ. Отсюда 1 омный вход усилителя, чистые БП и др.  И  я хотел бы. И знаю очень самое эффективное средство - подземная КдП, с собственным шумом на 20 дб ниже привычного (КдП в квартире с кондиционером) . 20 дб это чуть больше, чем 3 дб.

Примерно эти же процессы, только электрические, а не механико-акустические, идут в нервах и ГМ.

Все эти процессы - вторичны. И в зале, и в наушниках, и в КдП. Перепонке и ГМ не важна предыстория колебаний.

[sewerin]

3 минуты назад, olegtern сказал:

Ушную палочку надо вытащить! Че наф за трение покоя у перепонки 

Перепонка сделана из вещества, деформируется. Деформаций без трения не бывает.

[Импровизатр]

Адаптивная система работает, как компрессор, значит предистория в виде времени t отпускания все таки есть.

[sewerin]

27 минут назад, JImpro сказал:

Адаптивная система работает, как компрессор, значит предистория в виде времени t отпускания все таки есть.

Чем меньше эта адаптация работает, тем естественнее звук. Да, он при этом менее фоновый.

[ARXYUR]

Любезно предоставленная без комментариев страничка на англицком совсем не о том...  Эффект Хааса (30...50 мС) и прочее - это о другом...

Есть книга "Основы техники звукоусиления", Радио и связь, М., 1984 г. - это о том самом... откуда я и привёл выше сканы двух страниц. 

[ARXYUR]

2 часа назад, sewerin сказал:

Перепонке и ГМ не важна предыстория колебаний.

Перепонке - да, ...ГМ - нет. Всё исключительно для него, что касается звуков музыки, чтобы ему удовольствие доставить.

Причём он сам себе это удовольствие доставляет поставкой соответствующих химикатов в нужные отделы ГМ.  

Но требует, чтобы им же управляемое тело включило эту музыку в таком качестве, чтобы эндорфинов было побольше и поконцентрированнее. 

Причём ГМ чётко отслеживает, чтобы тело непременно включило транспорт высшего класса, ДАК - самый-самый, и т.д. А если ГМ-у не дают требуемое, то он будет изводить тело непрерывными мыслями и стремлениями к более совершенному тракту... 

[sewerin]

6 минут назад, ARXYUR сказал:

 чтобы тело непременно включило транспорт высшего класса, ДАК - самый-самый, и т.д. А если ГМ-у не дают требуемое, то он будет изводить тело непрерывными мыслями и стремлениями к более совершенному тракту... 

Или находило пути для увеличения вычислительной мощности компа, и время от времени - проверяло синусами АЧХ (вдруг ТС параметры динамиков подуплыли?)

[ARXYUR]

2 часа назад, sewerin сказал:

Физика, и совсем немного - "чистая" математика

И что они говорят в числах? Чтобы для КдП в ГлавКресле в 2 М от АС до ухо-ГМ) создать такую же иллюзию, какую то же ухо-ГМ слышит в некоем натуральном зале, пусть, в 5 ряду... "Имя, сестра, имя!" 

[sewerin]

11 минут назад, ARXYUR сказал:

И что они говорят в числах? Чтобы для КдП в ГлавКресле в 2 М от АС до ухо-ГМ) создать такую же иллюзию, какую то же ухо-ГМ слышит в некоем натуральном зале, пусть, в 5 ряду... "Имя, сестра, имя!" 

1. выровнять фазу, хотя бы в НЧ. И уйти от ФИ. Барабан в Воронежской филармонии вдаряет гораздо чётче, чем даже обратный рупор.

2. 105 дб в пиках "Прометея", с места Дирижёра.
Возможно, не понадобится такая пространственная разборчивость, а больше - более прямой и природный (для музыки, а не для охоты на звуки) инструмент - тембровая разборчивость. И не в качестве инструмента, а как Данность.

[ARXYUR]

32 минуты назад, sewerin сказал:

а не для охоты на звуки

Человек породил инструменты ...и музыкальные тоже... В природе человека охота локализацией источников опасности.  Это создавалось и пестовалось миллионы лет в Природе ещё до Человека. 

В зале объёмом 20000 куб.М играет БСО из 75 человек с акустической мощностью излучения 20 Вт согласно таблице. Пусть ряд = 5.

Сколько нужно и/или допустимо иметь акустической мощности в КдП 20 кв.М, 42 куб.М, чтобы получить эффект для ухо-ГМ, достаточно точно сходный с эффектом в зале??? 

АС = 92 дБ/Вт/М. Усилитель, обработка и прочее - свободный доступ.

До АС 2 М от каждого уха...

 

[Импровизатр]

А мне странно все время слышать про балаган с рядами))Без разницы...мысль важна.И вообще. лучше непосредственно химически обмениваться с композитором ...

[ARXYUR]

Только что, JImpro сказал:

лучше непосредственно химически обмениваться с композитором ...

Прямым переливанием крови... и мозга...  Я - про "имя"... числа давай... физиологический эффект сначала, затем ГМ его оценивает и наслаждается, копается в содержании, ищет смыслы... 

Неважно устройство системы - важно сколько нужно резать граммов...   

[sewerin]

34 минуты назад, ARXYUR сказал:

 

АС = 92 дБ/Вт/М. Усилитель, обработка и прочее - свободный доступ.

До АС 2 М от каждого уха...

 

Чтобы хоть как то продлить бас вниз,  при сохранении низкой, но терпимо низкой, чуйки, и способности работать с  маломощными УМ, человечество ВЫНУЖДЕНО было пользоваться ФИ. Переход в ЗЯ сразу требует минимум на порядок бОльшей мощности от усилителя при том же звукодавлении. Или  - с тем же усилителем, но без одной октавы.

Слонов - давно на цифроактиве. Но очень бестолково. Цифроактив и ФИ - это конница Будённого в перемешку с танками. Т.е. это искусство - собрать все минусы от всех концептов.

[ARXYUR]

3 минуты назад, sewerin сказал:

человечество ВЫНУЖДЕНО было

Это тактические частности...

Важна стратегия..."Сколько граммов резать?"  из АС в указанной КдП, чтобы ухо-ГМ обманулись при закрытых глазах и подумали: -Мы в зале... 

[Импровизатр]

Опять в зале? Сколько граммов врезать?))) Вы там родились?Это же случайность!

Я в своей жизни провел а аппаратных значительно больше времени, чем в залах, в разных ипостасях.

[sewerin]

Да, тактические частности. Приводящие к замене общей концепции))) 5 Ватт ламповый усилитель хороший - есть (для СЧ или ВЧ звена - хватит без заметности теплоты и желтизны), а 50 - нет.

105 дб в пиках БСО +хор.

95 ансамбли аутентичных инструментов, барокко, с Бартолли)
 

[ARXYUR]

3 минуты назад, sewerin сказал:

95 ансамбли аутентичных инструментов, барокко, с Бартолли)

Ну, вчера Олег намерял на пиках сигнала в ГлавКресле эти значения своим телефонным приборчиком именно на Бартоли и барокко.  И что? Значит, усилителя на 5 Вт достаточно? 

В другое время он же и там же намерял 106 дБ... на соответствующей музыке.

На АС с ФИ...  На фоне девяти работающих вентиляторов, не считая кондиционера... которые в ГлавКресле практически не слышны. 

На страничке из книги Анерта и Рейхардта как раз виден переход от акустической мощности и интенсивности звука к звуковому давлению, а от него и к требуемой от усилителя мощности электрической легко дойти. 

[ARXYUR]

12 минут назад, JImpro сказал:

Вы там родились?Это же случайность!

Случайность - частный случай необходимости... Если кто-то родился, значит, это кому-нибудь нужно... 

[sewerin]

1 час назад, ARXYUR сказал:

В другое время он же и там же намерял 106 дБ... на соответствующей музыке.

На АС с ФИ...  На фоне девяти работающих вентиляторов, не считая кондиционера... которые в ГлавКресле практически не слышны

 

Кондиционер слышен, даже я слышал. Почти не слышу дельту между кабелями и даже даками, а кондиционер и т.т. - сразу.

Если Монтаны перевести в ЗЯ и хотя бы в биамп  с коррекцией (для сохранения и даже продления вниз нижней границы), то 106 дб будут достигаться при минимум 100 Ватт. Не так много таких фрагментов, но они есть. Остальной "верх", начиная от мидбаса, можно отдать лампе с трансом, там эти друзья музыки  не так много натеплят.

Ещё я слышу виниловые щелчки (с первого щелчка прыгнул поп до потолка (А.С. Пушкин) ), виниловое "Ву -У",  мафонный фленжерок (в том числе и от мафона используемого при записи), недофильтрованную сеть и шипение в динамики (чем часто грешит, страшно сказать, Хай-Эндъ - лютый и дорогой).

[Импровизатр]

Предположим, что я впервые услышал музыку в бане, в которой довелось придти на свет?

[sewerin]

4 минуты назад, JImpro сказал:

Предположим, что я впервые услышал музыку в бане, в которой довелось придти на свет?

В баню - забанили за плохое поведение за звукопультом или контрабасом. В прошлых жизнях.

[ARXYUR]

1 минуту назад, sewerin сказал:

Почти не слышу дельту между кабелями и даже даками, а кондиционер и т.т. - сразу.

Это свидетельство кондиционности слуха...  Тогда было слышнее, поскольку делал холоднее... 

2 минуты назад, JImpro сказал:

Предположим, что я впервые услышал музыку в бане, в которой довелось придти на свет?

Помню-помню... Ходжа Насреддин рассказывал, что он прекрасно поёт, на что собравшиеся высказали сомнения, которые Ходжа развеял - нужно слушать как я пою в бане... 

[Импровизатр]

Гриша порадовал мое старое сердце! Не слышит кобелей! Ай молодца!

Всем бы плюнуть Лаутером на это! И болт забить.