gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 час назад, ARXYUR сказал: Когда в 70-е годы прошлого века я сделал и опубликовал статью про этот "Трёхполосный усилитель" (ламповый, разумеется), то мне приходило огромное количество писем от людей, просивших консультаций и т.п. А зачем публиковали? Я в 80-ом году сделал двухполосный транзисторный с регулируемым -Rвых. в НЧ канале. Но ничего нигде не опубликовывал, даже мысли такой не было, делал исключительно для собственного удовольствия. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Это же еще и труд немалый, опубликовать! Желание поделиться было сильней..Парадокс в том, что тогда купил эту книжечку и в память она засела, а теперь ЮА меня отговаривает и считает своей ошибкой молодости. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 3 минуты назад, gross сказал: А зачем публиковали? По глупости... Полагал, что полезным кому-то окажется. Альтруистический идиотизм. Оказался полезным. Поток писем это подтвердил. В 80-х такого быть ужЕ не могло, т.к. проводилась упорная транзисторизация всей страны... Ну, типа нынешней цифровизации... Может, в управлении она (цифра) и хороша, но в звуке - точно плоха. Но неизбежна... "Но истина дороже"... Для "истины" скажу-таки, что я заблуждался в правильности трёхполосия и потому вынужденно активных АС, могущих работать лишь с этим усилителем, а усилителя - только с этими АС. Но тогда не было достаточной базы для сравнения и слухового опыта такого сравнения. Не было достаточного запаса образцов звучания разных систем в долговременной памяти ГМ - для этого понадобилось много времени... да, и денег. Только прослушивание в подходящей для таких выводов системе может дать ответ о качестве любого девайса. Но в те времена такие методы ещё не были в ходу у нас в стране. И приходилось всё "изобретать" самостоятельно, в том числе и ошибаться в стратегиях. Нынче новый виток многополосия на ином технологическом уровне. Полагаю, опять из-за отсутствия опыта сравнения... 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 25 минут назад, JImpro сказал: Парадокс в том, А в чем парадокс? Видимо ваш тезка прошел свой определенный эволюционный путь и отказался от активного деления на полосы. Я не могу вспомнить, когда понял, что вся жизнь - в активе. Возможно, после прочтения первой статьи Пикерсгиля про ЭМОС стало понятно, что как минимум ее нужно отделить от остального, т.е. появляется необходимость в активе и отдельной полосе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 59 минут назад, JImpro сказал: ЮА, а что спрашивали про трехполосный? У меня вопросов не возникло тогда. И могли бы вы назвать хоть одного идеолога хэ вне коммерции? Все Миша , да Миша... Тёзка, с 1970 года... столько лет прошло... Тогда были существенно иные времена. Вопросов было много, включая и смешные... Нордичность позволяла вкладывать в конверты уравновешенные ответы... Вы, наверное, забыли, что тогда общение шло по почте... Идеологов хайэнда назвал Миша Кучеренко в своих статьях. У него всё прекрасно сказано, ясным русско-английским... Он очень хорошо владеет языком вообще и диалогом живьём, в частности - очень корректен и основателен в суждениях. Есть чему учиться многим... хотя бы по форме и стилю. Может, были и статьи других авторов, но я их не видел или не обратил внимания, поелику не являюсь летописцем хайэнда. Я его участник всё ещё. Миша, впрочем, тоже участник... и, похоже, и идеолог... 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 6 минут назад, ARXYUR сказал: Нынче новый виток многополосия на ином технологическом уровне. Полагаю, опять из-за отсутствия опыта сравнения Сейчас другие технологии и если не баловать жадного производителя с продавцом, а все сделать самому, то многополосье выйдет дешевле, меньше по габаритам, проще по настройке, и само собой даст фору по всем вопросам качества. Это в аналоге. А если взяться за цифру, то и подавно можно конфетку сделать в габаритах, что с трудом найдешь. Просто это большие начальные трудозатраты (сделать хорошо и правильно), а ввиду рынка в несколько десятков пациентов, никто этим заниматься на будет. Ламповое многополосье нуждается в долгом разъяснении. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 У меня есть объяснение ошибочности с точки зрения ЮА. Он познал успех именно в своих МГ, а трехполосный ламповый был обузой для сравнений, быстрых прослушиваний, для всяких сношений с другими любителями. На самом деле победила коммерция, бренды, общее течение. Второе объяснение - ЮА не музыкант и ИМ ему не мешает. Не было случая, чтоюы он в многочисленных публикациях молвил бы слово об Интермодуляции. Наконец, третье. Схема чудовищная с точки зрения сегодняшнего дня, когда все лишнее: первые разгонные каскады и фильтры убирается в готовый кроссовер. Как у меня)) Остаются только ОК и ТВЗ. И четвертое, ЮА АС не делает. Журнал Гонг помогает не пилить, но быть в курсе. Резюме - я продолжаю настаивать... 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 2 минуты назад, gross сказал: многополосье выйдет дешевле, меньше по габаритам, проще по настройке, и само собой даст фору по всем вопросам качества Про дешевле, меньше и т.д. не могу оппонировать, поскольку не имею ни малейшего представления о ценах и размерах... По качеству - сомневаюсь. Даже в пределах одной системы существует множество возможных влияний на качество звучания оной. Вопрос в том, на какие аспекты звучания акцентировано внимание и поиск совершенствования конкретного владельца системы. 7 минут назад, gross сказал: Ламповое многополосье нуждается в долгом разъяснении. Я тогда легко объяснил... В частности, удешевлением, применением типовых промышленных ТВЗ, удобству настройки под имеющиеся в наличии динамики и т.д. Очень похоже на Ваше нынешнее по поводу цифрофильтров. А теперь опровергаю правильность своей тогдашней стратегии и тактики. Тёзка почти правильно всё объяснил в моих последующих решениях. Правда, до Маэстро Гроссо было много чего другого, но всегда и только широкополосные усилители для пассивных АС. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 14 минут назад, JImpro сказал: трехполосный ламповый был обузой для сравнений, быстрых прослушиваний, для всяких сношений с другими любителями. На самом деле победила коммерция, бренды, общее течение. Может сто- не сто процентов, но огромная часть правды именно в этом. Тогдашнее многополосье было несовместимо со всем, что ты написал. С ИМ - это, мне кажется, вопрос внимания. Один раз его обратишь и услышишь - и пропал. Потом только иногда на отдельных записях слышишь отсутствие интермодуляции. А так - есть всегда, противная, где больше нескольких инструментов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Хорошо, я могу по другому, я не умею делать трехполосные фильтры и не хочу учиться; Динамики все , как на подбор приготовлены, 4, 8, 16 Ом. В остальном было бы просто и быстро создать моноамп, благодаря многим вещам, без которых легко обойтись. Например, отсутствие ламп с высоким усилением(50) позволяет обойтись без лампового стабилизатора. ИТД. Но ни в каком случае я даже не могу себе представить, как Чапаев квадратный трехчлен - общий НЧ канал! Это просто религиозный аспект у тезки! А на самом деле вытекает из предыдущих объяснений о коммуникациях с главным течением. Многоплосник - схимник, в каком то смысле, он обречен)) Это, как кофе себе в постель подать, не каждый на это пойдет) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 10 минут назад, ARXYUR сказал: Я тогда легко объяснил... В частности, удешевлением, применением типовых промышленных ТВЗ, удобству настройки под имеющиеся в наличии динамики и т.д Не получалось удешевить на лампах. Я много раз считал, прикидывал, сравнивал. Всегда выходило дорого, трудо- и време-затратно, ну и вес и габариты. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 2 минуты назад, gross сказал: Не получалось удешевить на лампах. Я много раз считал, прикидывал, сравнивал. Всегда выходило дорого, трудо- и време-затратно, ну и вес и габариты. Тот усилитель стабов не имел, не на 1 Гц рассчитывался, ТВЗ от телика, итд. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Не понял, что имеешь в виду под Гц. Если полосу вниз, то нет, не по этому принципу. Для НЧ была очень хорошая стальная полоса для трансов, с мизерными потерями, сказка просто. Все равно не получалось. Я вот тут подумал, Юра, ты находишься под определенным давлением и мечешься туда-сюда. Трудно делать многополос в такой ситуации, много энергии уходит на колебания и внутренние споры. Даже не знаю, что тебе делать. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 1 час назад, ARXYUR сказал: Тогда были существенно иные времена. У меня где-то есть фотки и схемы и характеристик , показанного здесь в моём посте лампового Лоренца 1949 года выпуска ! Там смех один по циферкам , но зато как зараза играет !http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:50:4136#4136 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Игорь, так и было, но я сумел справиться и стряхнуть тяжелую руку сомнений с плеча...Нынче не спешу, поскольку все время занят интересным деревянным делом. Усилитель стоит, начатый и время от времени пересматривается по дизайну. Через трубочку газы отходят: слышно невнятное бормотание.Когда перестанет бродить, сам сделается. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 21 минуту назад, promtxt сказал: но зато как зараза играет ! Ну, у Вас играет ещё и КдП - большая, просторная. Это очень меняет дело. Один и тот же комплект аппаратуры по-разному звучит в разных КдП. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Только что, ARXYUR сказал: Ну, у Вас играет ещё и КдП - большая, просторная. Это очень меняет дело. Один и тот же комплект аппаратуры по-разному звучит в разных КдП. Спорить не буду , но эти Лоренцы я слышал в комнате квадратов 12 у человека , их восстановившего ! Тоже звучали обалденно ! 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 41 минуту назад, JImpro сказал: Многоплосник - схимник, в каком то смысле, он обречен Ну, если условия позволяют... можно иметь и две системы: одну традиционную, а вторую - схимническую. И сравнить для самого себя, в какой Вы чаще будете слушать... А я лично вообще не могу представить, как бы даже в мыслях иметь две системы. Я могу слушать только одну - свою, сделанную по единственному критерию. Дихотомия в звуке? Мне это недоступно. Если есть концепция, то она может быть правильной только в единственном числе. Ели кто-то готов слушать в двух неодинаковых системах, значит, у него ещё не выработалась концепция. 49 минут назад, JImpro сказал: отсутствие ламп с высоким усилением(50) позволяет обойтись без лампового стабилизатора 6Н2П Ку = 98. 6С15П, 6С45П Ку = 50. Всё для Вас... есть давно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Неужели эти Лоренцы усилители в карболите? ЮА, у меняя нет драйверов как класса!Какой же вы невнимательный! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 11 минут назад, ARXYUR сказал: Один и тот же комплект аппаратуры по-разному звучит в разных КдП. В маленьких комнатах АС в основном играют "на комнату", и немного - на слушателя. В больших - наоборот. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 2 минуты назад, JImpro сказал: Неужели эти Лоренцы усилители в карболите? Именно так . Мало того , там питание сеток подогрева ламп напрямую ... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Карболит же очень колкий материал. А кикие там ТВЗ и выходные лампы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 13 минут назад, promtxt сказал: Тоже звучали обалденно ! Не сомневаюсь. Ручная работа пойнт-ту-пойнт... одно это даёт звуку больше, чем любая печатная плата с любым прекрасным диэлектриком и толстой, "милитари" металлизацией. Большая комната помощница любому усилению, но не чрезмерно большая. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gross Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 8 минут назад, ARXYUR сказал: Если есть концепция, то она может быть правильной только в единственном числе. Ели кто-то готов слушать в двух неодинаковых системах, значит, у него ещё не выработалась концепция Это скорее не концепция, а внутренние ограничения, вериги. Запросто может быть несколько концепций, а музыкальных жанров - очень много. И очень здорово. Бесконечно большая комната (поле) - шикарно, оно перестает звучать. Кроме кузнечиков и жаворонков. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 9 января 2019 Поделиться Опубликовано: 9 января 2019 Господа, движемся дальше, к R-h газу...Человек счастлив, что помидор красный...что питательный бобовы суп он получит вовремя, при условии хорошей работы. Я о том, что лайки пересмотрены и теперь только похвала. Позитифф. Жуть какая! И снять их невозможно... 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения