Jump to content

Выбор фонокорректора


Recommended Posts

10 минут назад, oleg N сказал:

Но тебя Всеслав я не осуждаю..Есть люди в этой жизни.Кого все устраивает..А есть люди- которые постоянно хотят все улучшить.. И те и те правы и хороши.

Меня многое в этой жизни не устраивает. Например как жестоко Создатель поступил со всем живым на Земле, придумав пищевую цепочку. Еще пенсия моя меня не устраивает. А вот мой корректор меня полностью устраивает. :)

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
  • Replies 13.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вовсе нет. Гораздо серьезней все. Ладно, черкану строчек десять. Надеюсь что соискатели корректоров простят меня за этот небольшой оффтоп. В девяностых, после покупки первого в моей жизни CD-прои

Я понимаю это так, что винил должен звучать как винил. Он не должен быть похожим на дорогую цифру. Не факт, что в виниловом тракте надо стремиться именно к высокому разрешению.  Звук должен быть вкусн

Место кончилось. Значит достаточно  

Posted Images

6 минут назад, nikotin сказал:

А вот мой корректор меня полностью устраивает. :)

Ну ладно.В чем проблема? Это твое личное дело принимать любое решение.. По-моему все только высказывают свое мнение.. Каждый, волен поступать так как ему хочется..Вроде бы никто насильно никого не заставляет? :DА вот меня не заставишь что нибудь не изменить..Вечно зудит червичек ,что можно ещё улучшить..

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

По поводу срока службы ламп. Вопрос реально не простой. Любые данные в справочных листках отражают запросы базового заказчика. Поэтому при указании гарантированного срока службы обязательно указывают процент сохраняемости параметров. Например, если указано 500 часов с гарантией 98% то это примерно то же самое, что 3000 часов с 90%. И это только при указанном в листке режиме. Меняете режим и срок изменяется очень сильно. Обратите внимание, что чаще всего режим не соответствует предельной мощности и максимальному току. Стоит поднять режим до максимума и срок падает в несколько раз. Если говорить о реальных сроках для большинства ламп, то для тех же ГМ-70 с указанным 1000 часов, они на радиоцентрах легко отрабатывали в 10 раз больше. Но если у вас подводная лодка и запас ограничен, то вышел срок и замена идёт независимо от состояния.

  • Like 3
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, nikotin сказал:

Меня многое в этой жизни не устраивает. Например как жестоко Создатель поступил со всем живым на Земле, придумав пищевую цепочку. Еще пенсия моя меня не устраивает. А вот мой корректор меня полностью устраивает. :)

Прям по стопам Адама -  Создателя осуждаем .  Виноват вообще -то  прародитель с прародительницей , которых удалили из Рая , где пищевых цепочек не было , а вот на проклятой из-за греха Адама Земли всё и появилось . 

  По корректору теперь .  Тут такая  закономерность , если ваш корректор действительно способен работать с лампами высшей по качеству разрешения музыки и звука иерархии , то как минимум , установка таких ламп ввергает обычно в извесный ответ (для себя) , если долго и упорно слушали шир.потрекбные лампы...- какой я же ид.....  т, что слушал столько ... обычные лампы ; т.е. -пытался слушать , так как именно музыкальным и тембральным разрешением отличаются великие (и дорогие) лампы от обычных широпотребных .    Но вот как споётся (сможет ли ) корректор с великими , это только реальной заменой и можно удостовериться.   

Но ответ думаю прост -  на крутые лампы часто просто нет денег .  

3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

По поводу срока службы ламп. Вопрос реально не простой. Любые данные в справочных листках отражают запросы базового заказчика. Поэтому при указании гарантированного срока службы обязательно указывают процент сохраняемости параметров. Например, если указано 500 часов с гарантией 98% то это примерно то же самое, что 3000 часов с 90%. И это только при указанном в листке режиме. Меняете режим и срок изменяется очень сильно. Обратите внимание, что чаще всего режим не соответствует предельной мощности и максимальному току. Стоит поднять режим до максимума и срок падает в несколько раз. Если говорить о реальных сроках для большинства ламп, то для тех же ГМ-70 с указанным 1000 часов, они на радиоцентрах легко отрабатывали в 10 раз больше. Но если у вас подводная лодка и запас ограничен, то вышел срок и замена идёт независимо от состояния.

В  аудиоприложении лампы не просто должны работать ; они должны ещё и звучать .  Со сроком работы, когда начинает снижаться эмиссия (и анодный ток) , лампа в звуке теряет силу в голосе (энергетику) , живость становится вялой , звук уходит в пастель ; понимаешь (увы) , лампа уже условно -  бабушка....  ( а на излёте кенотрон -дедушка...):D 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Михаил SM сказал:

Но ответ думаю прост -  на крутые лампы часто просто нет денег .  

 

82 и 83 на рынке ещё как у дурака фантиков. Если не лезть в телеки с муллардами и в 802 с 803, то не так уж всё и дорого. Про китай молчу.

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Gena сказал:

82 и 83 на рынке ещё как у дурака фантиков. Если не лезть в телеки с муллардами и в 802 с 803, то не так уж всё и дорого. Про китай молчу.

Не скажите , китайская  блек -   реальный килер (в алане звука) многих 12АХ7 , слушал сам .   Китай , не стемненный дебильными еврозаконами об защите трудящихся ..., касаемо вредных металлов , применяет реальные технологии в полноте применения легирования ламп редкоземельными металлами , и это даёт результат . Премиум уровня лампы из Китая , весьма круты по звуку и стоят пока адекватно .  https://aliexpress.ru/item/4000059168262.html?_randl_currency=RUB&_randl_shipto=RU&sellermenu_hide=true&src=googleweb&albch=dspl&aff_short_key=brxT3bLh&isdl=y&aff_platform=jv

https://aliexpress.ru/item/32578966275.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.60671982xKZUcv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.224522.0&scm_id=1007.34525.224522.0&sc

 

Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Михаил SM сказал:

Не скажите , китайская  блек -   реальный килер (в алане звука) многих 12АХ7 , слушал сам .   Китай , не стемненный дебильными еврозаконами об защите трудящихся ..., касаемо вредных металлов , применяет реальные технологии в полноте применения легирования ламп редкоземельными металлами , и это даёт результат . Премиум уровня лампы из Китая , весьма круты по звуку и стоят пока адекватно .  https://aliexpress.ru/item/4000059168262.html?_randl_currency=RUB&_randl_shipto=RU&sellermenu_hide=true&src=googleweb&albch=dspl&aff_short_key=brxT3bLh&isdl=y&aff_platform=jv

https://aliexpress.ru/item/32578966275.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.60671982xKZUcv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.224522.0&scm_id=1007.34525.224522.0&sc

 

Даже не думал про китайские, интересно. Хотя смотрю на Сименс 40-х NOS  можно взять на ебее за 170-200 евро, что близкая цена к китайским. Сами слушали их Михаил, реально играют на уровне?

А, тут китай за 2 шт. Тогда дешевле, конечно.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Михаил SM сказал:

Не скажите , китайская  блек -   реальный килер (в алане звука) многих 12АХ7 , слушал сам .   Китай , не стемненный дебильными еврозаконами об защите трудящихся ..., касаемо вредных металлов , применяет реальные технологии в полноте применения легирования ламп редкоземельными металлами , и это даёт результат . Премиум уровня лампы из Китая , весьма круты по звуку и стоят пока адекватно .  https://aliexpress.ru/item/4000059168262.html?_randl_currency=RUB&_randl_shipto=RU&sellermenu_hide=true&src=googleweb&albch=dspl&aff_short_key=brxT3bLh&isdl=y&aff_platform=jv

https://aliexpress.ru/item/32578966275.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.60671982xKZUcv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.224522.0&scm_id=1007.34525.224522.0&sc

 

Про китай молчу, потому что это вообще отдельная тема

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Hren сказал:

Даже не думал про китайские, интересно. Хотя смотрю на Сименс 40-х NOS  можно взять на ебее за 170-200 евро, что близкая цена к китайским. Сами слушали их Михаил, реально играют на уровне?

А, тут китай за 2 шт. Тогда дешевле, конечно.

В  отрыве от своей практики я не пишу никогда или почти никогда.:unsure:   В  своей мультиаудиосистеме ( три на выбор усилителя, два корректора , два дака , одна пара АС )  я применяю те лампы -независимо от страны производителя, которые прошли тендор в системе на музыкальное разрешение , остальные критерии , где важнейшее -лампа должна быть живой , не малахольной по звуку .   Из Китая  один из усилителей на 6в4G Ратион , может работать с парой EF14 или в альтерн. панельке в этом же усилителе - с 6SN7 https://aliexpress.ru/item/32828567469.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.20.10f571d0G6Z1rB&sku_id=64920983479 .  EF14 Телефункен по музыке и подаче звучит предпочтительнее , конечно , но слив китайской 6sn7 (что по ссылке) не критичен , звук просто более отстранённый , но точный , выверенный , аристократичный.  

29 минут назад, Gena сказал:

Про китай молчу, потому что это вообще отдельная тема

Вполне интегированно , касаемо применения  китая премиум уровня в сегменте выбора их для корректоров. 

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, nikotin сказал:

Меня многое в этой жизни не устраивает. Например как жестоко Создатель поступил со всем живым на Земле, придумав пищевую цепочку. Еще пенсия моя меня не устраивает. А вот мой корректор меня полностью устраивает. :)

Вячеслав, это может свидетельствовать о том, что Создатель настолько увлёкся фонокорректорами, что вопрос пищевой цепочки и пенсионного обеспечения решали другие персонажи, не столь искушенные деле творения.

  • Like 4
  • Funny 3
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, nikotin сказал:

Меня многое в этой жизни не устраивает. Например как жестоко Создатель поступил со всем живым на Земле, придумав пищевую цепочку. Еще пенсия моя меня не устраивает. А вот мой корректор меня полностью устраивает. :)

Слав, тебе он нравится потому что ты  пока не услышал  лучший корр, чем Лакс . И не испытал его у себя на полигоне мансардного типа,или где ты там дислоцируешься с котом)))

У меня так,пока не услышал лучше, всё временное, но всё временное,оно постоянное )))))))))

А постоянное,будет  трёхблочный Lamm ( если доживу) 

))))))))

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Не скажите , китайская  блек -   реальный килер (в алане звука) многих 12АХ7 , слушал сам .   Китай , не стемненный дебильными еврозаконами об защите трудящихся ..., касаемо вредных металлов , применяет реальные технологии в полноте применения легирования ламп редкоземельными металлами , и это даёт результат . Премиум уровня лампы из Китая , весьма круты по звуку и стоят пока адекватно .  https://aliexpress.ru/item/4000059168262.html?_randl_currency=RUB&_randl_shipto=RU&sellermenu_hide=true&src=googleweb&albch=dspl&aff_short_key=brxT3bLh&isdl=y&aff_platform=jv

https://aliexpress.ru/item/32578966275.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.60671982xKZUcv&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.224522.0&scm_id=1007.34525.224522.0&sc

 

И Псвейн и Шугванг неплохо звучат. Лучше наших саратовских. Но и ценник у них стал шестидесятидолларовый. За эти деньги уже можно найти и Болдвин, и РСА и др. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Cергей Лебедев сказал:

Слав, тебе он нравится потому что ты  пока не услышал  лучший корр, чем Лакс . И не испытал его у себя на полигоне мансардного типа,или где ты там дислоцируешься с котом)))

У меня так,пока не услышал лучше, всё временное, но всё временное,оно постоянное )))))))))

А постоянное,будет  трёхблочный Lamm ( если доживу) 

))))))))

А мне вот мой кот совсем другое говорит - Не вздумай говорит слушать Лебедева. Вечно будешь железо менять, и копить на разные там Ламмы и Болфингеры. Давай лучше говорит тебе джазового винильчика прикупим, а мне вкусняшек разных :D

  • Like 2
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
50 минут назад, nikotin сказал:

А мне вот мой кот совсем другое говорит - Не вздумай говорит слушать Лебедева. Вечно будешь железо менять, и копить на разные там Ламмы и Болфингеры. Давай лучше говорит тебе джазового винильчика прикупим, а мне вкусняшек разных :D

Кот он ведь что, ему лишь бы под джаз заснуть,а проснувшись пожрать. ))))

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Кот он ведь что, ему лишь бы под джаз заснуть,а проснувшись пожрать. ))))

Он у меня особенный. Влет отличает аналог от цифры. Я как то даже писал на форуме об этом.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, nikotin сказал:

Он у меня особенный. Влет отличает аналог от цифры. Я как то даже писал на форуме об этом.

Это его главная хитрость. Знает что ты любишь,а что нет.  Коты,они как жентсчины, сами по себе.

  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites

Слава,привет,могу дать тебе на прослушку вот этот комплект ламп.Послушаешь пару недель и сам поймешь,надо оно тебе это или нет.Лампы все NOS.Только не говори ,что до меня далеко ехать 50 верст, а до мАсквы 1100 тебе быстрее и ближе:D

20210507_093016.jpg

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, nikotin сказал:

Вовсе нет. Гораздо серьезней все. Ладно, черкану строчек десять. Надеюсь что соискатели корректоров простят меня за этот небольшой оффтоп.

В девяностых, после покупки первого в моей жизни CD-проигрывателя, первоначальная эйфория у меня прошла очень быстро. Буквально через полгода. Я заметил что перестал получать от звука CD такое же удовольствие как от винила. Мало того, внимательно прослушать полную симфонию стало проблематично, так как ближе к концу все сложнее было сконцентрироваться на деталях, и внимательное слушание превращалось в фоновое. С аналогом такого не было никогда. Я задумался, но ответа конечно не нашел. Только версии о том что воздействие на мозг музыки в виде цифрового потока еще недостаточно изучено. Возможно наш мозг пока на генетическом уровне не совсем готов к этому. Возможно ему приходится делать во время прослушивания какую то лишнюю работу, а отсюда и повышенная усталость от прослушивания музыки. Ну, что то в этом роде....

Теперь о моём коте и гобое. Гобой, довольно редкий в джазе инструмент. Но есть такой джазовый музыкант, как Yusef Lateef, который играет в основном на тенор-саксе и флейте, но также в некоторых композициях солирует на гобое. У меня есть три ранних его пластинки. Американские оригиналы 60-61 годов. Записаны на Риверсайде и Престиже. Так вот, когда начинает играть гобой, то кот сразу же прибегает, и ведет себя очень странно и беспокойно. Он ложится у колонок, начинает стучать хвостом, кататься по ковру, а пару раз даже шипел. Уж не знаю что там в его генетической памяти связано с этим звуком, но это не главное. А главное в том, что он вообще не слышит этот гобой ни на CD, ни на новодельном цифровом виниле. Как спал, так и спит. Тут поневоле задумаешься и о неполноценности цифрового звука, и о феноменальности моего кота :)     

Пусть и меня уж заодно простит г- Лаптев. ( ему в НКВД работать ) уж если так оценивать  CD, то представляю как бы ты оценил Hi- Rez ))))) В связи с этим неблагодарным цифровым делом сам я начал распродавать эти бисовские кружочки. Про реакцию котов не скажу, могу про собачью. Им не так важно на каком носителе,но важно что на носителе. Блюз-это сон. Джаз - покачивание хвостом.  Рок,-уходит из кдп. 

  • Like 3
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Сидоров СА сказал:

Слава,привет,могу дать тебе на прослушку вот этот комплект ламп.Послушаешь пару недель и сам поймешь,надо оно тебе это или нет.Лампы все NOS.Только не говори ,что до меня далеко ехать 50 верст, а до мАсквы 1100 тебе быстрее и ближе:D

20210507_093016.jpg

Привет Сережа. Ну во первых не 50 км, а 96. Ну и в Москву за товаром я давно уже не езжу. Сейчас все заказы через интернет, и они сами доставляют. :)

А предложение очень хорошее. Спасибо. Тем более что именно тебе я стопроцентно доверяю. Но немного не вовремя. Я сейчас не смогу, так как у меня жена только что после операции аортокоронарного шунтирования, и я должен быть рядом. Ну и еще есть пара моментов. Давай пока отложим на некоторое время.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Лампы тема сложная и взгретая продоваторами во многом. Они оказывают влияние конечно, но минимальное. Сказать, что со стоком никак, а вот поставил телеки или муларды и прям на мульены заиграло, ну такое... Хорошие компоненты и со стоком звучат новодельным, а там уже можно и винтаж подобрать, но во многом для самоуспокоения и выжимания 1 пресловутого процента). ИМХО.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vacyran сказал:

Лампы тема сложная и взгретая продоваторами во многом. Они оказывают влияние конечно, но минимальное. Сказать, что со стоком никак, а вот поставил телеки или муларды и прям на мульены заиграло, ну такое... Хорошие компоненты и со стоком звучат новодельным, а там уже можно и винтаж подобрать, но во многом для самоуспокоения и выжимания 1 пресловутого процента). ИМХО.

Возможно вы и правы..Как на первый взгляд, это и не кажется нонсенсом.. Если взять в расчет современные и возможно большинство вообще массовых аудиодевайсов..Судить не берусь.Я такими не пользуюсь..В моей штучной и аудиотехники- замена ламп влияет..Ещё и как ! На все сто процентов.. Хотя я сразу начинаю подбирать лампы .Путем прослушивания каждой.По этому и менять не приходится.После окончательного подбора.Как настроил звучание.Так девайс и звучит в дальнейшем..Но я подозрительно отношусь к схемным решениям инженерам.Разработавших аудиотехнику для массовой продажи..Там все может быть..Всему верю..Заделают длинный тракт усиления.Понаставят миллион автоподстроек ..Битком набьют деталями .Стоимостью три рубля ведро..И чтоб все это работало- охватят все это хозяйство, цепью общей отрицательно обратной связью..В таком сумбуре возможно и не сможет пробиться индивидуальный характер звучания конкретной лампы.. Возможно и будет один процент..Я как бы стараюсь с ширпотребом не общаться.Интереса нет.Так что вам возможно и виднее..По-видимому вы больше общаетесь с изделиями промышленных производителей?

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vacyran сказал:

Лампы тема сложная и взгретая продоваторами во многом. Они оказывают влияние конечно, но минимальное. Сказать, что со стоком никак, а вот поставил телеки или муларды и прям на мульены заиграло, ну такое... Хорошие компоненты и со стоком звучат новодельным, а там уже можно и винтаж подобрать, но во многом для самоуспокоения и выжимания 1 пресловутого процента). ИМХО.

Оставим продаваторов в покое. Они все люди просто неприличные. Врут все время и людей на бабки разводят.

А вот с лампами ситуация другая. Если усилитель хорош, то хорошие лампы от плохих с ним отличаются "...прям на мульены...". Если Вы этого не слышите, то дело не в лампах. 

Разница между разными лампами в одном усилителе такая же, как между разными усилителями. И "великие лампы" вполне оправдывают свое название. 

  • Like 5
Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане.

Существуют различные способы реализации частотной коррекции в фонокорректорах. В ряде случаев, например, в RX или RL корректорах сложно обеспечить соответствие стандарту RIAA с точностью, достаточно легко достижимой с цепочкой RC (возможно, тут я ошибаюсь). Например, +- 0,5 дБ. Вопрос состоит в следующем: Какое отклонение от стандарта RIAA Вы считаете допустимым в фонокорректоре для домашнего применения, не для студии?

Например, можно смириться с тем, что у фонокорректора на 100 Гц, 1 кГЦ и 10кГц отклонение +-0,5 дБ, а между этими точками встречаются отклонения в пределах +-2 дБ?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...