Jump to content

Выбор фонокорректора


Recommended Posts

5 часов назад, Alnico2 сказал:

Наверное бракованный аппарат  попался или бракованный советский прибор, которым меряли.

Шур 15-3 топовую головку 70х,  тестировали именно на корректоре Дюаль 47. Я лично видел большущую  статью, на иностранном языке. с фото и графиками.  Эта головка кстати штатно поставлялась фирме Дуаль, и ставилась на проигрыватель Дуаль 701, и 704.

Не стала бы фирма Шур давать свой топ-продукт тестировать на неполноценном аппарате.

 

У меня несколько выносных корректоров Дуаль и Перпетуум Эбнер есть дома. И на кремниевых транзисторах и на германиевых. С НЧ там в порядке. Нормальные  фонокорректоры начального ценового сегмента.

Попал ко мне на ремонт интегральный усилитель на германиевых транзисторах, один из которых посмел издохнуть. При усилителе был толстый буклет на мелованой бумаге формата А4 с цветными характеристиками и схемами! Корректор был двухтранзисторный с ОООС. Проверял АЧХ с помощью генератора Г3-33 по осциллографу С1-65. Запомнился этот случай по несоответствию измерений цветному графику АЧХ. Сейчас у меня проигрыватель "Dual-741".

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 13.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вовсе нет. Гораздо серьезней все. Ладно, черкану строчек десять. Надеюсь что соискатели корректоров простят меня за этот небольшой оффтоп. В девяностых, после покупки первого в моей жизни CD-прои

Я понимаю это так, что винил должен звучать как винил. Он не должен быть похожим на дорогую цифру. Не факт, что в виниловом тракте надо стремиться именно к высокому разрешению.  Звук должен быть вкусн

Место кончилось. Значит достаточно  

Posted Images

17 минут назад, LevZ сказал:

Попал ко мне на ремонт интегральный усилитель на германиевых транзисторах, один из которых посмел издохнуть. При усилителе был толстый буклет на мелованой бумаге формата А4 с цветными характеристиками и схемами! Корректор был двухтранзисторный с ОООС. Проверял АЧХ с помощью генератора Г3-33 по осциллографу С1-65. Запомнился этот случай по несоответствию измерений цветному графику АЧХ. Сейчас у меня проигрыватель "Dual-741".

Какой усилитель, нужно марку, модель называть, у Дюаля мало усилителей на германии, вам же написали, надо исправными приборами правильно мерить, через делитель на входе и правильно нагружать изделие, такими приборами только веги-артуры проверять. Нужно понять - там дурней неумных нет! Так какой был усилитель, как назывался?

Link to post
Share on other sites
В 26.05.2021 в 23:16, oleg N сказал:

Это аксиома правильного корректора.

А, нет ли у Вас желания послушать испечённый мною в прошлую субботу корректор согласно этой аксиоме?

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Какой усилитель, нужно марку, модель называть, у Дюаля мало усилителей на германии, вам же написали, надо исправными приборами правильно мерить, через делитель на входе и правильно нагружать изделие, такими приборами только веги-артуры проверять. Нужно понять - там дурней неумных нет! Так какой был усилитель, как назывался?

Ага, счас - дело было более 40 лет назад. А, вот в прошлом октябре свалился на меня винтажный, тяжеленный, 100 Вольтовый, интегральник "Сансуй": прогнал в том числе и корректор - всё идеально. Включил вживую на АС - умели же японцы делать аналоговое МП-3! На мой слух ободрали фонограмму процентов на 90!?

Нужно понять - там дурней неумных нет! 

Есть, например, отличный ЦАП CS4398, а, разработчик рекомендует для него ФНЧ  на ОУ с дифференциальным входом, по одному  из входов которого выполнен активный фильтр, а, по второму - пассивный. Если соединить оба входа и подать на них меандр, то на выходе ФНЧ получим короткие пички по фронтам, что означает формирование искусственных динамических искажений, сиречь - "цифровой звук". Если хотите ещё примеров, то сходите на наш сайт 3vuk.ru.

Удачи.

  • Funny 1
  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, LevZ сказал:

Включил вживую на АС - умели же японцы делать аналоговое МП-3!

Я тоже был удивлён такому мёртвому звуку у Сансуя. Причём какая то топовая модель.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, LevZ сказал:

А, нет ли у Вас желания послушать испечённый мною в прошлую субботу корректор согласно этой аксиоме?

Где я и где Челябинск? :D

Link to post
Share on other sites
18 часов назад, oleg N сказал:

У меня корректор авторский.. Не массового изготовления.. Делали для себя любимого..:D

Как  иногда шутят ,  каков автор , таков и его корректор .... .  Поделюсь  опытом винилопостроения.  

Корректор отвечает за реализацию  потенциала всего , что перед ним -  картриджа , тонарма , стола . Вообще , это ""троица"" ( картридж , тонарм и стол (вертель по простому) взамосвязаны и для раскрытия потенциала картриджа , крайне важно его правильное (комплиманс) согласование с тонармом . При этом всём , статус  картриджа всегда предопределяет , что возможно в итоге получить от его сигнала в усилении корректором . 

Корректор , если в сравнении , это как авто , куда народ сажает свои дорогие или не абы , головки ( звукоснимателя , понимаем ) .  Можно посадить в  Бугатти , можно в Мерседес , в основном разъезжают на фольксвагенах , совсем обнищавшие могут запихать и в микролитражку. Поедут , кстати , все , но вопрос -как ? 

Корректор уровня Бугатти , это топовая схемотехника на лампах звучащего ряда (есть просто - лампы ...) - с RX  , RXC ( с линеаризующим ВЧ и неравномерность АЧХ , воздушным конденсатором ) , LC , RC ( на воздухе или силвере ) . Как правило на этом высшем уровне после основных  2-х каскадов усиления ставится третий каскад - сильнотоковый ламповый буфер с трансформаторным низким  выходом , что без всяких там ""порочных"" по сути общих ООС , определяет естественное  низкое ( порядка  10... 100 ом ) выходное сопротивление корректора в его топе. Цена вопроса ?  Как правило , даже авторский , редко бывает дешевле 200...300т.р. , сильно зависит от ценников самой комплектации и стоимости ламп , к примеру , мой товарищ в Испании , использует корректор RC на силвер коррекции и лампах W.E. 417a , но и буфер на выходных от TANGO и лампе W.E. 300B 72 года . Ну любит товарищ Вестерн Электрик и то, как работают её лампы с музыкальным сигналом , EMT любит  . Его , к слову , виниловые рипы в DSD cчитают одни из лучших в Европе .     Сам я на 300В W.E. 70-х бабла столько не заработал    , но и мой корректор на воздушной регулируемой коррекции   имеет ламповый буфер на довоенной EL12 Телефункен и выходных -на винтажном проводе и железе , трансформаторах от артели  тов. Аббаса . 

Погода нынче замечательная в Твери .                        

 

   

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, OZZY 77 сказал:

Что можно понять из этой записи. Нужно оценивать дома, в своей или знакомой системе.  Акустика по мне дак вообще не для рок музыки. Это же широкополосные динамики? Я во всяком случае услышал порцию искажений с горсткой сибилянтов.

Учел ваше мнение.И после более аккуратной настройки головки Ortofon Rondo Red.Сделал ещё одну контрольную запись.. Того же трека Deep Purple .Попытка номер два..Корректор на дискретных усилительных элементах..Без ОООС.. На входе корректора повышающий тр. Tamura .. Надо наверное для чистоты эксперимента.Подать сигнал с головки на имеющийся у меня модуль для МС головки с низким выходом..С активным усилением.. Без входящего повышающего тр.   

 

  • Sad 2
Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Михаил SM сказал:

но и мой корректор на воздушной регулируемой коррекции 

Я не пойму, зачем столько хайпа воздушному зазору? Возможностью регулировки? :D Или воздух самая лучшая прокладка? А если вакуумный конденсатор?

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Любой диэлектрик слышно, бумагу, плёнку, а воздух нет.

Да? А обкладки слышно? Из дешевого люминия? Хрень полная.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Есть конденсаторы переменные посеребрённые, но я ни разу таких не встречал в корректорах. Поставят два от рекорда и кричат потом про супер звук.  :D

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Сергей Е сказал:

Я не пойму, зачем столько хайпа воздушному зазору? Возможностью регулировки? :D Или воздух самая лучшая прокладка? А если вакуумный конденсатор?

Сергей Лаптев уточнил , касаемо обкладок ;  фольги проще или ротор в КПЕ (конденсатор перем . емкости) . Только два уровня не вносят вообще никакого окраса , ни тормозят , не нарушают ритмики . Это вакуум и воздух . Аудионот применяет майлар в своих силвер и медных конденсаторах , но в совокупности слышно и силвер обкладки и этот майлар , особой естественностью темброразрешения не обременённый , имхо. Проще , по критериям достижимого совершенства -  верх топа , это довоенный воздушный КПЕ с медным ротором или латунным ротором и статором  или вакуумный (макс.. 3000 пф) конденсатор с тоже медным ротором , статором . Только с ними можно создавать корректора с выдающимися параметрами по музыкальному и прочим разрешениям , вкупе с остальной приличной высокой элем. базой .   

На вауумной коррекции корректор делался один раз под очень серьёзный запрос -  один моноблок , три каскада на EF12 и AL4 ( предоконечный каскад и буфер на EL12 со своим дискретным РГ . ) Просто на определенных уровнях  аудиопостроений корректоров (тех же) абы что стараются не применять ; себе же хуже.  

В  дереве на довоенном немецком шасси (кто в теме) -  RC  , КПЕ -крутилка справа .   Но и на вакуумных конденсаторах ( НЧ-СЧ) и КПЕ воздушный (1500пф) - на ВЧ -в брутальном стиле.

1nXRHeYJ9qkКОРРЕКТОР 3.jpg

8idjBWe9xPMкорректор Станислава.jpg

CIMG3213корректор вакуумный.JPG

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Михаил SM сказал:

или вакуумный (макс.. 3000 пф) конденсато

Я ипанусь сейчас, покажите вакуумный на 3000 пф? Он размерами будет как ГУ-81

 

Это 200 пф 

IMG_5206.jpg

Link to post
Share on other sites
15 часов назад, LevZ сказал:

Попал ко мне на ремонт интегральный усилитель на германиевых транзисторах, один из которых посмел издохнуть. При усилителе был толстый буклет на мелованой бумаге формата А4 с цветными характеристиками и схемами! Корректор был двухтранзисторный с ОООС. Проверял АЧХ с помощью генератора Г3-33 по осциллографу С1-65. Запомнился этот случай по несоответствию измерений цветному графику АЧХ. Сейчас у меня проигрыватель "Dual-741".

У дуаля всего 3 усилителя на германиевых транзисторах. Все кто их когда либо слышали (люди со слухом естественно) всегда отмечают незаурядный звук этих аппаратов. Запоминают их надолго.

Аппарату 50 а тои 60 лет. Может там не только один транзистор издох? Чтобы профессионал  делал такие  выводы о корректоре, он должен прозвонить аппарат до последнего проводка. Что там с электролитами Фрако в  том корректоре?

от себя добавлю что я перебрал десятки разных изделий от Дуаль. И правильный (насколько возможно в начальном ценовом сегменте) бас, ритмика -  это конёк Дуаля. У него даже самые начальные проигрыватели басят.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Сергей Е сказал:

Я ипанусь сейчас, покажите вакуумный на 3000 пф? Он размерами будет как ГУ-81

на фото поддона -  два с красными втулками .  Каждый -1500 пф. Два в параллель . 

CIMG3213корректор вакуумный.JPG

Link to post
Share on other sites
Только что, Михаил SM сказал:

Каждый -1500 пф

Может 150? На фото выше 200 размерами как Ги30

Link to post
Share on other sites

В общем - втирают аудиофилу разное... То конденсатор должен быть обязательно сильвер, а то обычный люминий, но! С вакуумом. удивительно.. :LOL:

  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Сергей Е сказал:

Может 150? На фото выше 200 размерами как Ги30

Разберитесь  , не грузитесь. Бывает . Мне , откровенно  , просто лень вас тыкать в конкретику. 

https://oessp.ru/brand/comet/

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Только что, Михаил SM сказал:

Разберитесь  , не грузитесь. Бывает . Мне , откровенно  , просто лень вас тыкать в конкретику. 

Слушайте, я КВ спортом занимаюсь и каких только вакуумных конденсаторов не видел. 

 

  • Offtopic 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Бывает, Сергей, поначалу, даже лампы пока не слышно.

Я не вижу смысла сейчас их слышать. Лет 5 назад слушал и пришёл у выводу, что мне это не надо. То что я слышу у себя, устраивает очень даже. Мне важнее нюансы исполнения.

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
12 минут назад, S.Laptev сказал:

Бывает, Сергей, поначалу, даже лампы пока не слышно.

 Есть нормальный производитель в Швейцарии , ссылку дали , но советский вакуумник , конечно , ближе. :lol: 

 Швейцарцы , если надо , и на 5000 пф предлагают , не проблема. Проблема -минимизировать фон , но и это решаемо. 

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Швейцарцы , если надо , и на 5000 пф предлагают

Смысл вакуумного конденсатора в его высоковольтности, в реактивных цепях ВЧ техники.  У Вас извините образование какое?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...