Jump to content

Выбор фонокорректора


Recommended Posts

8 минут назад, Сергей Е сказал:

Смысл выкуумного конденсатора в его высоковольтности, в реактивных цепях ВЧ техники.  У Вас извините образование какое?

Повыше вашего , возможно .

Не страдайте , слушайте , что вам ближе . :)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 13.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вовсе нет. Гораздо серьезней все. Ладно, черкану строчек десять. Надеюсь что соискатели корректоров простят меня за этот небольшой оффтоп. В девяностых, после покупки первого в моей жизни CD-прои

Я понимаю это так, что винил должен звучать как винил. Он не должен быть похожим на дорогую цифру. Не факт, что в виниловом тракте надо стремиться именно к высокому разрешению.  Звук должен быть вкусн

Место кончилось. Значит достаточно  

Posted Images

Только что, Михаил SM сказал:

Повыше вашего , Серёжа .

А но и видно.

Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Alnico2 сказал:

У дуаля всего 3 усилителя на германиевых транзисторах. Все кто их когда либо слышали (люди со слухом естественно) всегда отмечают незаурядный звук этих аппаратов. Запоминают их надолго.

Аппарату 50 а тои 60 лет. Может там не только один транзистор издох?

Чтобы профессионал

И один корректор! Не было ничего подобного, быть не могло.

Самоделов, попиарить поделки пришёл. Своё нахвалить, фирмУ загадить. Как бык овцу Нэйм поделки покрывают!

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, S.Laptev сказал:

Бывает,

Сергей, у меня сейчас два контракта в Перми, в Башкултаево. По возможности, буду рад познакомиться.

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Сергей Е сказал:

А но и видно.

Успокаиваемся , пьём кофу , включаем любимый корректор , и не е.... м мозги напрасно , так как у каждого из нас в аудио -свои пути ! .  Успехов! 

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, oleg N сказал:

Где я и где Челябинск? :D

Челябинск - на Южном Урале( во вторник было +39 гр.).Просто, судя по роликам, ваша система сможет воспроизвести результаты моего шаманства с корректором. Хотя она. на мой въедливый слух инженера-разработчика, и обладает. в очень небольшой степени, дифференциально-фазовыми искажениями(ростом нелинейных, весьма маленьких, искажений с увеличением амплитуды сигналов). 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Сергей Е сказал:

Я тоже был удивлён такому мёртвому звуку у Сансуя. Причём какая то топовая модель.

В те времена не считая количества как каскадов, так и транзисторов добивались идеального воспроизведения синусов, прямоугольников, "обдирая" нестационарный по природе звуковой сигнал до "идеала", т. о. упорядочивая его. Как у немцев: что не исполняют, получается марш!

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Alnico2 сказал:

У дуаля всего 3 усилителя на германиевых транзисторах. Все кто их когда либо слышали (люди со слухом естественно) всегда отмечают незаурядный звук этих аппаратов. Запоминают их надолго.

Аппарату 50 а тои 60 лет. Может там не только один транзистор издох? Чтобы профессионал  делал такие  выводы о корректоре, он должен прозвонить аппарат до последнего проводка. Что там с электролитами Фрако в  том корректоре?

от себя добавлю что я перебрал десятки разных изделий от Дуаль. И правильный (насколько возможно в начальном ценовом сегменте) бас, ритмика -  это конёк Дуаля. У него даже самые начальные проигрыватели басят.

В те далёкие времена я просмотрел корректор этого усилителя для сравнения, т. к. разработал свой первый корректор для "Веги-106".

Сейчас я могу предположить, почему они выполнили такую АЧХ для корректора: из-за более высокого уровня нелинейных искажений в области НЧ по сравнению с областью ВЧ, когда высшие гармоники от НЧ "давят" сигналы СЧ и ВЧ областей. Недавно, при повышении линейности своего корректора, заметил значительное на слух  уменьшение НЧ составляющих при повышении информативности СЧ, ВЧ. Убрал коррекцию: АЧХ - идеально линейна на максимальном усилении; с коррекцией - полное соответствие. Параллельно, то же повышение линейности у ФНЧ ЦАПа вызвало тот же эффект! Схемы корректора и ЦАПа - УПТ.

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, S.Laptev сказал:

Любой диэлектрик слышно, бумагу, плёнку, а воздух нет.

Зато хорошо слышно вибрации пластин. Как всегда, меняем синее на соленое 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 27.05.2021 в 22:31, Сергей Е сказал:

Я тоже был удивлён такому мёртвому звуку у Сансуя. Причём какая то топовая модель.

Сергей, а вы имеете ввиду корректоры у Sansui или звучание их усилителей в целом? Не помню отдельных корректоров у Sansui, встроенные корректоры не очень понравились, из встроенных, обратил внимание только на корректор в ламповом усилителе 1965 года, AU-111, но там корректор не чисто ламповый, именно в цепь корректора они транзистор всунули.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Зато хорошо слышно вибрации пластин. Как всегда, меняем синее на соленое 

Корректора на вибростенд  вроде не устанавливают , в  приёмниках  КПЕ развязаны -  резиновыми развязками или фетровыми , вибрации таки и лезут в радиостанции ... .:)   Реально же , проблем с вибрациями нет -ни на входе корректора с КПЕ , ни в самой коррекции -в силу весьма жёсткой конструкции самих КПЕ , даже если крепить вообще без всяких развязок .   

Но даже если есть  небольшие вибрации , они работают только во благо ( рандомизация , типа или гармонизация -кому ближе) , а не вред , как , в аналогии ""вибраций ""  электродной  системы прямонакальных триодов .   

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, LevZ сказал:

Хотя она. на мой въедливый слух инженера-разработчика, и обладает. в очень небольшой степени, дифференциально-фазовыми искажениями(ростом нелинейных, весьма маленьких, искажений с увеличением амплитуды сигналов). 

Так любая компрессионная акустика ,при увеличении выходной мощности добавляет искажения.. Сам электронный тракт усиления- это мизер.В сравнении с самой акустикой.Да и переотражения от стен свое добавляют..Но на той небольшой громкости.Что я слушаю..Их не ощущается.  Но при записи на смартфон.Приходится значительно громкость увеличивать..:D Ладно третий вариант записи с МС корректора с активным усилением.Входное сопротивление 100 ом.Чувствительность со входа 0,25 мв.    

 

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Михаил SM сказал:

Но даже если есть  небольшие вибрации , они работают только во благо ( рандомизация , типа или гармонизация -кому ближе) , а не вред , как , в аналогии ""вибраций ""  электродной  системы прямонакальных триодов . 

Вот, в этом и суть. Нравится - пожалуйста. А другим нравится иное. Учитывая уровень подкрашивания сигнала всеми элементами проигрывателя, эти виды можно считать подстройкой под ух.

  • Like 4
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мусатов Костя сказал:

Вот, в этом и суть. Нравится - пожалуйста. А другим нравится иное. Учитывая уровень подкрашивания сигнала всеми элементами проигрывателя, эти виды можно считать подстройкой под ух.

В итоге от сути суть -  относительность  парадигмы аудиобытия не подразумевает абсолютизмов понятий , так как всё  обрабатывается  органами чувств человека и его ( иногда...) душою ; одним мелодично -микрофонящие 300В  и AD1 подавай , другим же только  условно "мёртвонемикрофонящие " кристаллы кремния.   

Микрофонный эффект экспресс способом проверяется тем не менее просто -  стукнули по лампе своим тонким суставом ..., и слушаете реакцию системы.... .  Касаемо КПЕ в корректоре , обстучитесь , поверьте .:)

  • Like 1
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Михаил SM сказал:

Касаемо КПЕ в корректоре , обстучитесь , поверьте

Прямой микрофонный эффект от КПЕ можно получить только при поляризации его. А так, у вас будет кроссмодуляция, поскольку емкость будет меняться и модулировать АЧХ. Лампа то же, пока не включена, не микрофонит :)

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Прямой микрофонный эффект от КПЕ можно получить только при поляризации его. А так, у вас будет кроссмодуляция, поскольку емкость будет меняться и модулировать АЧХ. Лампа то же, пока не включена, не микрофонит :)

К  КПЕ  в  корректоре постоянное  напряжение не приложенно  , как и в кроссовере АС , поэтому насчёт поляризации  ; её просто нет .  Если же вы утверждаете о кроссмодуляции , то непонятно , о какой модуляции в корректоре вы вещаете.     http://www.konturm.ru/help.php?id=spr_k

Почему в средствах связи, в приемниках  высокого класса применяли только воздушные КПЕ и в бюджетных портативных уже КПЕ с иными диэлектриками.  Важен результат ( и он есть )  , а не высоумные речи , ими улучшить реально звук большинства корректоров с обычными кондерами , врятли получится.  

  • Like 2
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
16 часов назад, oleg N сказал:

Так любая компрессионная акустика ,при увеличении выходной мощности добавляет искажения.. Сам электронный тракт усиления- это мизер.В сравнении с самой акустикой.Да и переотражения от стен свое добавляют..Но на той небольшой громкости.Что я слушаю..Их не ощущается.  Но при записи на смартфон.Приходится значительно громкость увеличивать..:D Ладно третий вариант записи с МС корректора с активным усилением.Входное сопротивление 100 ом.Чувствительность со входа 0,25 мв.    

 

Совсем другой звук: дифференциально-фазовые искажения не прослушиваются, но сибилянты стали изуродованными - слиплись чуть ли не до свиста, начали "выпрыгивать" над остальными звуками на форсаже; вылезла пыль.

У меня случайно оказался этот диск , "Дом голубого света", поэтому сравнил со звуком у себя: сибилянты мягкие, богатые, НЧ диапазон правда у меня выше уровнем, т. к. отсутствует антидетонационный завал АЧХ. Ещё, барабан-бочка у меня более чёткий, естественный, т.к. я на той неделе слушал Уральский духовой оркестр на открытом воздухе.

По моему, как минимум, корректор МС содержит масштабирующий многокаскадный усилитель с ОООС.

Качество работы АС с динамическими головками зависит от способа запитки АС - по нашим исследованиям при работе источника тока на динамические головки нелинейные искажения их на порядок меньше, чем при источнике напряжения, а ламповый усилитель по схеме с ОК и представляет из себя источник тока. Я, при озвучивании поточных аудиторий, конференц-залов, применяю ИТУНы уже более 30 лет.

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites

Михаил, я не буду дальше разжевывать свои утверждения. Вы уверены в своей правоте - хорошо. Кстати, модуляция от КПЕ встречалась и в радиоприемной технике при использовании в вибрационно нагруженных местах.

Link to post
Share on other sites

Тридцать лет тому назад Лихницкий применил КПЕ в корректоре, двадцать лет слушал и ничего, конечно, не наблюдал негативного и другие не наблюдали... вообще давно очень в НЧ технике применяется и ничего... не мудилировалось! Конечно китайскую керамику проще и дешевле ну, ...подстроить под вкус индивида.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
В 28.05.2021 в 11:50, Сергей Е сказал:

Есть конденсаторы переменные посеребрённые, но я ни разу таких не встречал в корректорах. Поставят два от рекорда и кричат потом про супер звук.  :D

Лаптев не понял про что ты, у воздушного ещё и конструкция звонкая, прокладки они не только диэлектрик но ещё и демпфер, в общем хрень.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
55 минут назад, александр шумилов сказал:

Лаптев не понял про что ты, у воздушного ещё и конструкция звонкая, прокладки они не только диэлектрик но ещё и демпфер, в общем хрень.

 Да, но тем ни менее, попробуй.

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, LevZ сказал:

По моему, как минимум, корректор МС содержит масштабирующий многокаскадный усилитель с ОООС.

Нет конечно.Это вы заблуждаетесь.Корректор имеет два каскада усиления.На полевиках.И не охвачен ОООС..Но в основном ,вы верно описываете само звучание записи.. Я полагаю ,головка Ortofon Rondo Red пока ещё не приработалась.. Ну и вообще у этой головки есть некоторая доля синтетики на ВЧ..По крайней мере ее так описывают на тестах. Надо попробовать записать с другой головкой Ortofon vivo blue стоящей на тонарме SME 3009.С этим же корректором МС .С активным усилением..

Link to post
Share on other sites

И так запись трека Deep purple Strangeways.Та же система.Корректор с активным усилением МС.Входное сопротивление 100 ом.Чувствительность со входа 0,25 мв.Два каскада усиления .Без ОООС.Проигрыватель Lenco L- 75.Тонарм SME3009 .головка МС Ortofon vivo blue.   

 

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...