Наши статьи

[Мусатов Костя]

46 минут назад, BigBoris сказал:

Намеков кинул достаточно, дальше сами думайте если вам ЗВУК нужен, а не на продажу. На продажу Найквиста с избытком. Апсемплируйте, режьте ЦФ, можно еще и цифрокроссы добавить, простор для творчества цифроинженеров, а заодно и кратчайший путь на кладбище музыки.

Вот тут и кроется ваша ГЛАВНАЯ ошибка. Субъективизм при оценке результатов - основа потери связи с реальностью. Практически всегда при субъективном выборе, выбор падает на вариант, требующий меньшую работу мозга. Меньше звуковой информации - проще мозгу - дольше можно слушать. Живой концерт утомляет мозг и требует блаженного отдыха. Мутная шарманка на столе может играть круглые сутки и не утомлять слушателя.

[BigBoris]

Приехали. Что с вами? Подменить утомлением от полного концерта живого БСО в филармонии утомление от синтетической цифири через 5 мин прослушивания - вершина демагогии и троллинга. Эээх.

Иногда лучше жевать чем говорить.

[アントン]

Ладно, подождём других теоретиков NOS. С аргументами.

[Мусатов Костя]

12 минут назад, BigBoris сказал:

Приехали. Что с вами? Подменить утомлением от полного концерта живого БСО в филармонии утомление от синтетической цифири через 5 мин прослушивания - вершина демагогии и троллинга. Эээх.

Иногда лучше жевать чем говорить.

Я могу развернуть вашу претензию на 180 градусов и отправить обратно. Поскольку все так и есть - люди все это путают постоянно. Ложь про синтетику цифры лечится слепым прослушиванием, когда все встает на свои мета и люди не могут отличить цифру от аналога.

[BigBoris]

На моей системе неотличимо, ну и? Я про Фому, а вы про Ерему. Может хватит?

[アントン]

2 минуты назад, BigBoris сказал:

На моей системе неотличимо, ну и? Я про Фому, а вы про Ерему. Может хватит?

Борис, вы ещё ни разу не высказали ни одной оформленной мысли. Только полунамёки на то, что якобы Вы обладаете каким-то тайным знанием.

Это так не работает. Если есть что сказать - говорите. Мне очень интересно.

[Marlen]

А есть ли мультиканальные nos dac с подавлением зеркальных компонентов за счет смещений и фильтрации?

Можно ведь прикрутить разных аналоговых фильтров, сместить сигналы друг относительно друга по времени, а потом сложить часть в фазе, часть в противофазе, да так, чтобы выше 20кГц за счет суммы получалось -30...-60дБ.

Потом еще докинуть общий аналоговый фильтр.

Например два цап воспроизводят одинаковые фрагменты, второй канал в противофазе и с фильтром верхних частот суммируется с другим каналом. ФНЧ, ФВЧ и время задержки подбираем эмперически в симуляторе.

Эдакая аналоговая реализация FIR фильтра.

[Игвин]

Эх, Борис-Борис...
Неужели понятие "ограничение спектра" (и следствия из него) вам неясны?

[BigBoris]

Это не божественные откровения и как и какие из понятий вытекают следствия в рамках тех или иных моделей мне прекрасно известно, мозгами и образованием не обделен да и не бог весть какие тут премудрости по сравнению с настоящей математикой. Вот только хайэнд аудио тут непричем ибо НЕТ СПЕКТРА в реале у музыкального сигнала, а есть только ОГИБАЮЩАЯ. Понятие спектра, рядов Фурье и т.п. и т.д. это внутримодельные понятия, удобные для проектирования, расчетов и измерений, ничего лучшего не придумано и вряд ли будет придумано, вот только между этой моделью цепей переменного тока и реальностью есть некий зазор, в котором собственно и живет настоящий звук, который можно извлечь из цифровых форматов, а не всеми любимый бум-цык.

Инженеры полностью отождествляют реальность с используемыми ими в инженерии моделями, хорошие физики частично. Я тут распинаюсь что можно получить настоящий живой звук из цифры 16/44.1 если выйти за границы стандартной модели описания процесса, а мне в ответ инкриминируют незнание банальщины этой модели. Ну как можно конструктивено разговаривать с людьми в таком ключе.

[александр шумилов]

5 часов назад, アントン сказал:

Борис, вы ещё ни разу не высказали ни одной оформленной мысли. 

Антонио, не парься, развести ББ не получится, его стандартная модель поведения исключает конкретный ответ в принципе и только один лошарик на форуме верит в то что ББ математик)))

[BigBoris]

Шумилов и ты тут!

[александр шумилов]

 Случайно проходил, но ты как всегда неподражаем, хрен в ступке поймаешь)))

[BigBoris]

А конкретика проста:

1.  NOS с формата 16/44.1 звучит намного натуральнее чем с апсемплингом и (или) с цифровой фильтрацией.

2. На современной элементной базе это преимущество реализовать невозможно, а древние микросхемы вымываются из оборота, кто не успел тот опоздал.

[александр шумилов]

20 минут назад, BigBoris сказал:

А конкретика проста:

1.  NOS с формата 16/44.1 звучит намного натуральнее чем с апсемплингом и (или) с цифровой фильтрацией.

 

Тут я как бы солидарен, но ты же понимаешь такой уровень не тянет на кандидата или кем ты хочешь представляться.

[BigBoris]

Не понял, ты что бывший председатель ВАКа СССР? У того вроде бы фамилия Кириллов-Угрюмов была.

А я не только дипломированный кандидат физ.-мат. наук, но еще и аттестованный доцент по кафедре математики. Аспирантуру же проходил не в высшем учебном заведении, а в системе АН СССР. Такие вот дела.

[Мусатов Костя]

3 часа назад, BigBoris сказал:

. Вот только хайэнд аудио тут непричем ибо НЕТ СПЕКТРА в реале у музыкального сигнала, а есть только ОГИБАЮЩАЯ

Вот это откровение!

Спектр есть у любой функции. Этого отнять у нее нельзя. Можно только говорить о видах спектра. А огибающая есть, но она ни о чем. А вот огибающая составляющих скользящего спектра - уже о чем. Наше ухо, в первом приближении, параллельный конолвер скользящего спектра. Только вот как это связано с цифровой фильтрацией - догадайтесь сами.

Кстати, раздельное упоминание цифровой фильтрации и апсемплинга выдает непонимание сути. Апсемплинга без цф не бывает. А цф без апсемплинга в цапах не имеет смысла.

[LeoNeedR]

10 hours ago, Kabal{MSU} said:

Я просто оставлю это здесь: "любую функцию , состоящую из частот от 0 до , можно непрерывно передавать с любой точностью при помощи чисел, следующих друг за другом через  секунд" Никакого одинокого синуса.

П.С. ВМиК МГУ, в математику еще могу.

"любую функцию , состоящую из частот от 0 до " - дайте, плс, точное определение  Или я просто не поверю, что вы имеете отношение к ВМиК МГУ

[LeoNeedR]

8 hours ago, アントン said:

Разлагается, кстати. Или вы оспариваете эквивалентность временного и частотного представления?

Непериодический сигнал конечной длительности, Антон Анатольевич, неизбежно имеет бесконечный спектр. Но, похоже, не все про это знают

[アントン]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Непериодический сигнал конечной длительности, Антон Анатольевич, неизбежно имеет бесконечный спектр. Но, похоже, не все про это знают

Для этого и есть теорема Котельникова. Но, похоже, не все про это знают.

[LeoNeedR]

Just now, アントン said:

Для этого и есть теорема Котельникова. Но, похоже, не все про это знают.

Для непериодичекского сигнала конечной длительности есть теорема Железнова. Но в оной теореме есть понятие конечной точности восстановления

P.S. Когда я был студентом, мы говорили: "Студент МГУ все знает, но ничего не может. Студент МВТУ все может, но ничего не знает. И только мы, физтехи, можем и  то, и другое"

[BigBoris]

54 minutes ago, Мусатов Костя said:

Вот это откровение!

Спектр есть у любой функции. Этого отнять у нее нельзя. Можно только говорить о видах спектра. А огибающая есть, но она ни о чем. А вот огибающая составляющих скользящего спектра - уже о чем. Наше ухо, в первом приближении, параллельный конолвер скользящего спектра. Только вот как это связано с цифровой фильтрацией - догадайтесь сами.

Кстати, раздельное упоминание цифровой фильтрации и апсемплинга выдает непонимание сути. Апсемплинга без цф не бывает. А цф без апсемплинга в цапах не имеет смысла.

О господи. И ведь этот человек в упор не понимает в чем разница между наличием той или иной сущности в модели и ее существованием в реале, Ухами слышимого, пальцами нащупанного и глазами увиденное. Нет функций в реале, это математическая абстракция и в рамках моделей где она эта абстракция определена у нее есть те или иные абстрактные свойства и в частности свойство разложения в спектр при некоторых ограничениях. Ну право интеллектуальный детский сад и все продолжают общеизвестные вещи повторять как мантры не задумываясь, причем в огороде бузина, а в Киеве дядька.

А насчет апсемплингов и фильтров, так кое-кто тут это программно пытается реализовывать взяв в качестве источника комп. Нет предела извращениям и издевательствам над звуком. ИНЖУНЁРИЯ!

[Nikolaevich]

Только что, LeoNeedR сказал:

Для непериодичекского сигнала конечной длительности есть теорема Железнова. Но в оной теореме есть понятие конечной точности восстановления

P.S. Когда я был студентом, мы говорили: "Студент МГУ все знает, но ничего не может. Студент МВТУ все может, но ничего не знает. И только мы, физтехи, можем и  то, и другое"

Не можете... и не знаете?  

[LeoNeedR]

Just now, KVN_RUS said:

Не можете... и не знаете?  

Все может быть. Но, по опыту, скорее знаем и можем  

[Nikolaevich]

Только что, LeoNeedR сказал:

Все может быть. Но, по опыту, скорее знаем и можем  

Хоть одна формула помогла Коровки сваять?

[BigBoris]

Мехмат МГУ (отделение математики) и некоторые факультеты МФТИ - это лучшее образование в мире во времена СССР.