Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение. - Страница 60 - Mlky Sound Club - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.


Andrey Molochnik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

21 час назад, Маратище сказал:

Ну можно домотать до такого же выходного сопротивления, как у триода, да. 

Это как?

Что трансы у Саши Шумилова, что трансы у Львовича для пентодных усилителей мотаются совершенно иначе чем для триодов и в этом их специфика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 10.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 минуту назад, SolSound сказал:

Слева кусок колоночки в кадр попал.... 

До этого тоже Андрей выкладывал фото по частям этой интересной акустики, а целиком как-то и нет. Насколько можно понять на СЧ-ВЧ стоит AER, а какое оформление у 4-х 15" непонятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, treloni4 сказал:

"Красный барон". С намёком на F1.

Можно назвать красненькие усилители "ТРИУМФАТОР", в пику известному ТРИУМФУ и всяким там LAMMам и Бордерам Чтобы знали свое место..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AlekseyR сказал:

Это как?

Что трансы Саши Шумилова, что трансы у Львовича для пентодных усилителей мотаются совершенно иначе чем для триодов и в этом их специфика.

Если кратко. То триодные и пентодные трансфорторы немного разные 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Можно назвать красненькие усилители "ТРИУМФАТОР", в пику известному ТРИУМФУ и всяким там LAMMам и Бордерам Чтобы знали свое место..

Боюсь что Великий Леонид обидется и привлечет за плагиат 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Если кратко. То триодные и пентодные трансфорторы немного разные 

Да я то знаю, общался с Сашей Шумиловым на эту тему, когда он довольно плотно занимался пентодниками. Буран вот почему-то напирает на сердечники, хотя у Саши они намотаны на обычном М6.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Боюсь что Великий Леонид обидется и привлечет за плагиат 

Какой же это плагиат, у него ТРИУМФ, а у вас ТРИУМФАТОР, до этого Леонид пока не додумался и пока такое наименование свободно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AlekseyR сказал:

Да я то знаю, общался с Сашей Шумиловым на эту тему, когда он довольно плотно занимался пентодниками. Буран вот почему-то напирает на сердечники, хотя у Саши они намотаны на обычном М6.

Я тоже пентодные трансфорторы на М6 использую. Главное чтобы сердечник побольше был. В том усилителе который вам предстоит послушать, индуктивность первички 70 генри

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, AlekseyR сказал:

Какой же это плагиат, у него ТРИУМФ, а у вас ТРИУМФАТОР, до этого Леонид пока не додумался и пока такое наименование свободно.

Может всё-таки что-нибудь поскромнее придумать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, AlekseyR сказал:

До этого тоже Андрей выкладывал фото по частям этой интересной акустики, а целиком как-то и нет. Насколько можно понять на СЧ-ВЧ стоит AER, а какое оформление у 4-х 15" непонятно.

Оформление w-frame.

фото не получается на форум загрузить. Выдает ошибку. 
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, rimi сказал:

Оформление w-frame.

фото не получается на форум загрузить. Выдает ошибку. 
 

Спасибо.

У них на форуме с объемом фото ограничения, поэтому надо сначала сжать, а потом снова выложить. Если у вас МАК, то там все просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, AleksandrB сказал:

Может всё-таки что-нибудь поскромнее придумать. 

Помните у капитана Врунгеля - как корабль назовешь, так он и поплывет, но решать конечно вам и если вы в своем усилителе уверены, то лишняя скромность только повредит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AleksandrB сказал:

Может всё-таки что-нибудь поскромнее придумать. 

"Красный Куб"... по ассоциации с "Чёрным квадратом". :) И на англицкий хорошо переводится...

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Михаил SM сказал:

Но  в топе  однотактного усиления  царствуют  исключительно  прямонакальные триоды   маломощные - 45, 2а3 , 6в4g . 

На мой взгляд это глупости. Проходили уже все это. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Михаил SM сказал:

Тут  не столько даже вау , сколько   синдром  гиперэмоционального  воздействия  музыкой -особенно если удалось соблюсти  т.н.  её  ""живые тембры"" (и это только , имхо , Лаутер , Телефункен , Клангфилм и без кроссовера.... ) , и  тогда наступает  известное  т.н. психоэмоциональное пробитие  индивидума , склонного пробивацца  музЫкой , конечно .

Я  эту тему  как-то невольно практически отработан  и актив весьма серьёзный .  В  глобальном представительстве запускать  пентод (тетрод) в его штатном режиме на всю полосу  -  статистически за 25 лет практики - ноль .   В  более узком -   середина в биампе или триампе  (ВЧ -тоже пентодные) или  пентод в усилении  моно(стерео) консоли -уровня  AL5 , с живым звуком , который  интуитивно  нащупал чатем ,  весьма востребованно -как референс  музыкального, тембрального и эмоционального разрешения -  альтернатива   ""серому""  универсому  большинства штатных хаенд систем , которые традиционно пытаются  ""оживлять""  серебром , да и теми же пентодами -  в топовых схемах ламповых  RIAA -корректоров . 

Практически в  моём списке рабочих усилителей пентодная версия присутствует .  Это   схема на EL12/375  в пентодном режиме и  с общее ООС -до  возникновения устойчивого и конкретного КОНТРОЛЯ   НЧ - диапазона моих АС.    В моём понимании ,  если уж пентодник , то ОООС  просто необходима .  Без неё -   по мне не звук , а паруса....   

Если у вас за 25 лет ни разу не получилось сделать пентодник без ООС умеющий играть всю полосу, не значит что другие этого не могут. 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AleksandrB сказал:

Может всё-таки что-нибудь поскромнее придумать. 

Красный бык, но скромный

 

A72438BB-D7C0-477B-84BE-2E714C663F0F.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AleksandrB сказал:

Если у вас за 25 лет ни разу не получилось сделать пентодник без ООС умеющий играть всю полосу, не значит что другие этого не могут. 

Есть очевидные вещи и их  пересилить не дано никому -  ни триамфуатарам , ни абсолютистам , ни перфекционистам ..., мировое аудиосообщество давно уже расставило приоритеты  и это  АБСОЛЮТ мнения (далеко не моего даже) в оптимуме  .     Никогда ещё  лампа с косвенным накалом и близко не подходила по  тонким критериям -  тембрального , музыкального разрешения к   высшему бомонду аудио , где царствуют  прямонакальные лампы . 

 Хотя в среднем положении расклада очень даже всё  по сеньке шапка , если не натягивать шапчонку пентода на всё аудиотело ...:lol:.    Играть то всю полосу пентодник  может , но  как  и главное -  в каком согласовании , если не привлекать  нормирующую ООС .  И что потом остаётся от звука -   ""благодаря "" ОООС .     

 В   то, что  пентодник с выходным более 40 ом что-то может на НЧ , для  специалистов  вопрос давно снят .  По крайней мере , тут нужны уже спец. динамики -  на спайдерах , кожаных подвесах, с управлением  МС, с выходом на открытые оформления... и это не типично  .  Это  чисто  аудиомонашеские  тёрки , прилипшие в  своё время к российскому  авторскому аудиосообшеству.       

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Красный бык, но скромный

 

A72438BB-D7C0-477B-84BE-2E714C663F0F.jpeg

Я  бы  обозвался  вполне  скромно  :  "" Пентоде -Абсолют - Саунд ""  .   Вся  смысловая часть видна , кому видно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Михаил SM сказал:

Есть очевидные вещи и их  пересилить не дано никому -  ни триамфуатарам , ни абсолютистам , ни перфекционистам ..., мировое аудиосообщество давно уже расставило приоритеты  и это  АБСОЛЮТ мнения (далеко не моего даже) в оптимуме  .     Никогда ещё  лампа с косвенным накалом и близко не подходила по  тонким критериям -  тембрального , музыкального разрешения к   высшему бомонду аудио , где царствуют  прямонакальные лампы . 

 Хотя в среднем положении расклада очень даже всё  по сеньке шапка , если не натягивать шапчонку пентода на всё аудиотело ...:lol:.    Играть то всю полосу пентодник  может , но  как  и главное -  в каком согласовании , если не привлекать  нормирующую ООС .  И что потом остаётся от звука -   ""благодаря "" ОООС .     

 В   то, что  пентодник с выходным более 40 ом что-то может на НЧ , для  специалистов  вопрос давно снят .  По крайней мере , тут нужны уже спец. динамики -  на спайдерах , кожаных подвесах, с управлением  МС, с выходом на открытые оформления... и это не типично  .  Это  чисто  аудиомонашеские  тёрки , прилипшие в  своё время к российскому  авторскому аудиосообшеству.       

Чушь несусветная обличённая в наукообразную витиеватую форму с привлечением таких психологических формулировок, как: - Каждый знает, это всем известно, очевидная вещь, АБСОЛЮТ мнения и т.д.

  • Нравится 3
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Михаил SM сказал:

Никогда ещё  лампа с косвенным накалом и близко не подходила по  тонким критериям -  тембрального , музыкального разрешения к   высшему бомонду аудио , где царствуют  прямонакальные лампы . 

То что 45, особенно в глобе хороша - соглашусь и то с натяжкой, бас всё-таки не ее конек. Но если вы считаете 2а3, 6а3, 6b4g, px4 абсолютом звука - мне Вас очень жаль. Значит хорошего звука вы до сих пор не слышали. 

Я имею ввиду те самые - винтажные. Мое мнение сложилось из прослушивания и применения оригинальных, винтажных ламп. Как играют современные не знаю, поэтому не берусь судить. 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Dmitry K. сказал:

Чушь несусветная обличённая в наукообразную витиеватую форму с привлечением таких психологических формулировок, как: - Каждый знает, это всем известно, очевидная вещь, АБСОЛЮТ мнения и т.д.

Ну  почему  чушь .   Периодически , если сравнивают на серьёзной  музыке  отработанный  на хорошей комплектации  однотакт -на той же 6в4g , к примеру с  продвинутыми и даже УПТ с EL156  , у людей бывают реально психические сдвиги .  Как звучит  рояль на 6в4g  -  реально как живой ,  пентодам недостижимо , и это просто надо знать основы физики их работы и какие последствия их работы .  

Для лекбеза , журналы АРА.   В них есть статьи авторитетных аудиопрактиков, которые  объясняют преимущество триода -особенно прямонакального , перед  пентодом или тетродом .      

  http://vestnikara.spb.ru/magazine.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил SM сказал:

Ну  почему  чушь .   Периодически , если сравнивают на серьёзной  музыке  отработанный  на хорошей комплектации  однотакт -на той же 6в4g , к примеру с  продвинутыми и даже УПТ с EL156  , у людей бывают реально психические сдвиги .  Как звучит  рояль на 6в4g  -  реально как живой ,  пентодам недостижимо , и это просто надо знать основы физики их работы и какие последствия их работы .  

Для лекбеза , журналы АРА.   В них есть статьи авторитетных аудиопрактиков, которые  объясняют преимущество триода -особенно прямонакального , перед  пентодом или тетродом .      

  http://vestnikara.spb.ru/magazine.htm

Спасибо, но я эти журналы много лет назад все перечитал. Очень жаль что покойный Белканов так мало успел их выпустить 

  • Нравится 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Ну  почему  чушь .   Периодически , если сравнивают на серьёзной  музыке  отработанный  на хорошей комплектации  однотакт -на той же 6в4g , к примеру с  продвинутыми и даже УПТ с EL156  , у людей бывают реально психические сдвиги .  Как звучит  рояль на 6в4g  -  реально как живой ,  пентодам недостижимо , и это просто надо знать основы физики их работы и какие последствия их работы .  

Для лекбеза , журналы АРА.   В них есть статьи авторитетных аудиопрактиков, которые  объясняют преимущество триода -особенно прямонакального , перед  пентодом или тетродом .      

  http://vestnikara.spb.ru/magazine.htm

Можно ссылку поточнее, а не во всей библиотеке целиком.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, AleksandrB сказал:

То что 45, особенно в глобе хороша - соглашусь и то с натяжкой, бас всё-таки не ее конек. Но если вы считаете 2а3, 6а3, 6b4g, px4 абсолютом звука - мне Вас очень жаль. Значит хорошего звука вы до сих пор не слышали. 

Я имею ввиду те самые - винтажные. Мое мнение сложилось из прослушивания и применения оригинальных, винтажных ламп. Как играют современные не знаю, поэтому не берусь судить. 

Я  слушал  и делал на прямонакалах  столько  , что меня жалеть не стоит.  Я  об этом не сожалею .  При этом  я не отвращаюсь  от  уровней реализаций  пентодов и тетродов. Так как есть один нюанс , который позволяет забить на их худший звуковой статус , но прямонакалы  -дороги и часто недоступны, тетроды и пентоды , есть и прямонакальные , вполне доступны и в наличии  ещё того периода времени , когда за 300В  этого периода требуют басмнословных денег. .

     Особенность  применения тетродов и пентодов в выходных каскадах  требует серьёзной элементной базы и высококач. трансформаторов , которые в России практически не мотают , если только в Израиле или в Европе заказывать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Dmitry K. сказал:

Можно ссылку поточнее, а не во всей библиотеке целиком.

Статьи  по однотактным усилителям и где сравниваются  -тетрод против триода . Требуется наличие аналитического уровня мышления. :)

Но если проще , почитайте спокойно -ВСЁ .  Это даст определенный уровень базового посвящения  в мировой критерий видения аудиопостроений . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Созерцатель изменил заголовок на Новые ламповые и транзисторные усилители топ-класса в системе Андрея Молочника - конкуренты для зарубежных брендовых УНЧ. Обсуждение.
 Поделиться

×
×
  • Создать...