Звучание на разных стадиях акустической обработки помещения

[Max_K 2]

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

[Kostya Kostin 21133]

1 час назад, Max_K сказал:

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

Вам, главное, не забывать, что:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

2) многим людям(абсолютному большинству) не чужда эстетика помещения жилого и нет возможности выделить отдельную комнату под музыку. Семья, дети и тд. 

поролон - это полнейшая хрень. У меня весь балкон на другой квартире им завален. Если уж и делать акустическую обработку помещения, то не таким уродством с видео, годным только для ДК, а серьёзными средствами акустической обработки уровня Flexi Wood 64, Flexi Wave, Bass Reflex от Vicoustic. И очень эстетично, и намного эффективнее поролона. 

[Kostya Kostin 21133]

Человеку с видео хочется порекомендовать прежде, чем лезть в подготовку КдП, купить приличную аппаратуру. Это принесёт намного лучший результат. Если только он не пишет в КдП свой барабанчик

[Max_K 2]

19 минут назад, Kostya Kostin сказал:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

сомневаюсь.. да и затраты другие

[Max_K 2]

20 минут назад, Kostya Kostin сказал:

поролон - это полнейшая хрень.

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

[Александр Хватов 667]

23 минуты назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

А что за расчудесный эффект мы слышим «после»? Отсутствие порхающего эха в СЧ диапазоне (а заодно и отсутсвие полезной информации в виде естественных послезвучий сразу после атаки)? Ну прекрасно. Только разве проблемы помещения ограничиваются лишь этим фактором?  Да и в своём рабочем диапазоне поролон одно лечит, а многое другое безнадежно калечит.

[Kostya Kostin 21133]

19 минут назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс. Так по другому и быть не могло, так как поролон не эффективен практически ниже 1500 гц. Итог: отсутствие эха и гулкая, неразборчивая середина и ниже. Это просто не профессионально. Вы хоть гляньте коэффициенты поглощения различных конструкций. 
 

самое теперь интересное: направленность по ВЧ самая узкая у акустических систем. И именно на них лучше всего работает паролон )))

[Max_K 2]

3 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс

Ну вот зачем вы лжете? Лучше стало однозначно

[Max_K 2]

3 часа назад, Александр Хватов сказал:

а многое другое безнадежно калечит.

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

[Hobbyman 108]

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

[Max_K 2]

5 минут назад, Hobbyman сказал:

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

[Hobbyman 108]

Безусловно. Основная проблема при создании КДП,  сбалансировать для всего звукового диапазона время реверберации до рекомендованных значений. Получить оптимальный RT для ВЧ очень легко, для СЧ несложно, для НЧ проблематично.

 

 

[Flaesh 6813]

18 часов назад, Max_K сказал:

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

Отвратительная ветка . "Баланс" выглядит как раз наеборот, чем у ваших поролошек. Если с форумов собирать инфу - то с гирслаца.

[Kostya Kostin 21133]

В 30.06.2020 в 20:35, Max_K сказал:

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 
 

когда вы повзрослеете и поймёте хотя бы на слух, что такое баланс частот и всей полосы, тогда будет о чем говорить. Для вашего понимания: оптимальный баланс получается, когда время затухания Reverberation Time равномерно во всем поле. а тут типичная ошибка новичка. 
 

в вашем же ролике, вдобавок ко всему этому, ещё и акустика с очень узкой направленностью На вч. Когда она заиграет, баланс перекосит хуже некуда. 

кстати, как думаете, почему в Москве и России огромная проблема найти хорошее помещение для записи бочки?  потому что вот такие специалисты обклеят все и выходит полный каюк на записях. 
 

Если вы уж взялись что-то рекомендовать, то возьмите за правило: начинают исправлять с наибольших проблем - это НЧ. Там RT - огромное практически у всех. И если вы заглушите верх, то ещё больше перекосите баланс, бас будет на фоне остального диапазона сверхрастянутый и гулкий. Почему все обладатели приличных систем просто не приемлют поролон. Обожглись уже. 
 

начинать надо хотя бы с Bass Reflex и стремиться к диффузии выше, а не поглощению. И чтобы эффективно было в области уже нижней середины. Например, вот. А раздавать людям советы, повыбрасывавшим поролон на помойку - слишком опрометчиво :

 

[Victor-Blues 275]

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

[Kostya Kostin 21133]

11 минут назад, Victor-Blues сказал:

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

Фото на выше - не басс рефлекс. На фото указано, что там. 
 

[mxsm 5921]

Говорить то,  что обработка помещения важнее самой аппаратуры -это неправильно!  Эти два процесса идут параллельно. Нельзя  обработать  помещение так,  чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder или дешевые ас -как Wilson audio..  Звук у более простых компонентов -будет "проще",  создавая для них любые условия.    Но при этом  обработка помещения , улучшит   звучание    любого класса аппаратуры в конкретном помещении.    

[Max_K 2]

В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

как Wilson audio

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, так выглядит производитель качественной продукции?

 

В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder

Усилители не "играют". Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния. В этом смысле у дорогих "бутиковых" усилителей нет никаких преимуществ.

[Max_K 2]

В 03.07.2020 в 20:10, Kostya Kostin сказал:

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

Это еще раз доказывает, что акустика помещения - едва ли не самая важная составляющая

[Kostya Kostin 21133]

11 минут назад, Max_K сказал:

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

про то, что паролон влияет сильнее, чем замена акустики - это уже вообще профанация. Доказывается простым измерением АЧХ в ТП. попросите другой, приличный барабан поставить на видео. Что, меньше повлияет?  

Edited Monday at 08:29 AM by Kostya Kostin

[Kostya Kostin 21133]

11 минут назад, Max_K сказал:

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, там выглядит производитель качественной продукции?

 

Усилители не звучат. Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния.

Слушайте, давайте вы эти байки не будете рассказывать про усилители?  не смешите людей, как говорится. Мы тут в слепых тестах ЦАПов успешно участвуем, а вы нам будете рассказывать, какие усилители одинаковые. 
 

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 
 

Как менялся сайт в последние два года (и линейка)

Edited Monday at 08:27 AM by Kostya Kostin

[mxsm 5921]

10 минут назад, Kostya Kostin сказал:

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

Выложил)  RT имеет  практически ровное затухание- от 30 до 20000.

Одних бас ловушек на 400кг. 

[Max_K 2]

Только что, Kostya Kostin сказал:

Мы тут в слепых тестах ЦАПов успешно участвуем

Гагагаааа. Экспертный уровень понятен!

[Max_K 2]

3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

[Kostya Kostin 21133]

1 минуту назад, Max_K сказал:

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

Не придумывайте. Это ложь. 

Edited Monday at 08:30 AM by Kostya Kostin