Jump to content

Звучание на разных стадиях акустической обработки помещения


Recommended Posts

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки :) советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

  • Like 1
  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 44
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет)) (с 1:17)

А что за расчудесный эффект мы слышим «после»? Отсутствие порхающего эха в СЧ диапазоне (а заодно и отсутсвие полезной информации в виде естественных послезвучий сразу после атаки)? Ну прекрасно. Толь

Не кормите вы этого товарища, он на иксбите всех затрахал своим срыванием покров....

Posted Images

1 час назад, Max_K сказал:

Очень показательное видео, вам не кажется, господа? Особенно полезное для любителей апгрейдить усилители и колонки :) советчикам вложится в 'понтовый' усь и АС, чтоб "заиграло" - привет))

(с 1:17)

 

Вам, главное, не забывать, что:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

2) многим людям(абсолютному большинству) не чужда эстетика помещения жилого и нет возможности выделить отдельную комнату под музыку. Семья, дети и тд. 

поролон - это полнейшая хрень. У меня весь балкон на другой квартире им завален. Если уж и делать акустическую обработку помещения, то не таким уродством с видео, годным только для ДК, а серьёзными средствами акустической обработки уровня Flexi Wood 64, Flexi Wave, Bass Reflex от Vicoustic. И очень эстетично, и намного эффективнее поролона. 

Link to post
Share on other sites

Человеку с видео хочется порекомендовать прежде, чем лезть в подготовку КдП, купить приличную аппаратуру. Это принесёт намного лучший результат. Если только он не пишет в КдП свой барабанчик

Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Kostya Kostin сказал:

1) другие колонки и аппаратура так же кардинально меняют звучание и тд

сомневаюсь.. да и затраты другие

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Kostya Kostin сказал:

поролон - это полнейшая хрень.

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

А что за расчудесный эффект мы слышим «после»? Отсутствие порхающего эха в СЧ диапазоне (а заодно и отсутсвие полезной информации в виде естественных послезвучий сразу после атаки)? Ну прекрасно. Только разве проблемы помещения ограничиваются лишь этим фактором? :) Да и в своём рабочем диапазоне поролон одно лечит, а многое другое безнадежно калечит.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Max_K сказал:

зачем писать такое, когда на видео вы разницу "до и после" собственными ушами слышите

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс. Так по другому и быть не могло, так как поролон не эффективен практически ниже 1500 гц. Итог: отсутствие эха и гулкая, неразборчивая середина и ниже. Это просто не профессионально. Вы хоть гляньте коэффициенты поглощения различных конструкций. 
 

самое теперь интересное: направленность по ВЧ самая узкая у акустических систем. И именно на них лучше всего работает паролон )))

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Kostya Kostin сказал:

Слышно прекрасно, как бочка стала уродской и перекосило баланс

Ну вот зачем вы лжете? Лучше стало однозначно

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Александр Хватов сказал:

а многое другое безнадежно калечит.

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

Link to post
Share on other sites

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Hobbyman сказал:

Для превращения в безэховую камеру( точнее говоря, попытки превращения ), Вам необходимо нанести поролон на все поверхности слоем не менее 4-5 метров. В помещении данных размеров это невозможно. Вы можете повысить эффективность звукопоглощения использованием других , специализированных материалов. Почитайте профильные форумы, в частности Андрея Смирнова.

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Безусловно. Основная проблема при создании КДП,  сбалансировать для всего звукового диапазона время реверберации до рекомендованных значений. Получить оптимальный RT для ВЧ очень легко, для СЧ несложно, для НЧ проблематично.

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Max_K сказал:

ну я так понимаю, для качественного звучания не нужно полное поглощение, часть все равно должна отражаться... баланс важен

Отвратительная ветка :LOL:. "Баланс" выглядит как раз наеборот, чем у ваших поролошек. Если с форумов собирать инфу - то с гирслаца.

Link to post
Share on other sites
В 30.06.2020 в 20:35, Max_K сказал:

Расскажите, что именно и как калечит.

Если не превращать помещение в безэховую камеру, будет хорошо. Уж точно эффект сильнее, чем замена усилителя или АС, которое так любят аудиофилы в качестве "апгрейда". И дешевле намного

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 
 

когда вы повзрослеете и поймёте хотя бы на слух, что такое баланс частот и всей полосы, тогда будет о чем говорить. Для вашего понимания: оптимальный баланс получается, когда время затухания Reverberation Time равномерно во всем поле. а тут типичная ошибка новичка. 
 

в вашем же ролике, вдобавок ко всему этому, ещё и акустика с очень узкой направленностью На вч. Когда она заиграет, баланс перекосит хуже некуда. 

кстати, как думаете, почему в Москве и России огромная проблема найти хорошее помещение для записи бочки? ;) потому что вот такие специалисты обклеят все и выходит полный каюк на записях. 
 

Если вы уж взялись что-то рекомендовать, то возьмите за правило: начинают исправлять с наибольших проблем - это НЧ. Там RT - огромное практически у всех. И если вы заглушите верх, то ещё больше перекосите баланс, бас будет на фоне остального диапазона сверхрастянутый и гулкий. Почему все обладатели приличных систем просто не приемлют поролон. Обожглись уже. 
 

начинать надо хотя бы с Bass Reflex и стремиться к диффузии выше, а не поглощению. И чтобы эффективно было в области уже нижней середины. Например, вот. А раздавать людям советы, повыбрасывавшим поролон на помойку - слишком опрометчиво :

 

2F5D7FB8-9D3E-46D2-A41B-A157F95F349C.jpeg

E7D11303-D78A-49F3-A103-88957AC89EFB.jpeg

Link to post
Share on other sites

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Victor-Blues сказал:

Если на фото выше - это "Bass Reflex".................. Печалька........

Какая диффузия на НЧ?..............

 

 

Фото на выше - не басс рефлекс. На фото указано, что там. 
 

Link to post
Share on other sites

Говорить то,  что обработка помещения важнее самой аппаратуры -это неправильно!  Эти два процесса идут параллельно. Нельзя  обработать  помещение так,  чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder или дешевые ас -как Wilson audio..  Звук у более простых компонентов -будет "проще",  создавая для них любые условия.    Но при этом  обработка помещения , улучшит   звучание    любого класса аппаратуры в конкретном помещении.    

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

как Wilson audio

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, так выглядит производитель качественной продукции?

 

В 04.07.2020 в 14:32, mxsm сказал:

чтобы усилитель ямаха стал  играть как boulder

Усилители не "играют". Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния. В этом смысле у дорогих "бутиковых" усилителей нет никаких преимуществ.

Link to post
Share on other sites
В 03.07.2020 в 20:10, Kostya Kostin сказал:

Я вам скажу, чего слышно в вашем ролике и что такое вообще поролон: на вашем ролике полный дисбаланс верхней середины и верха, да остального диапазона. Верх затухает очень быстро, а ниже 1500герц диапазон продолжает ещё звучать. 

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

Это еще раз доказывает, что акустика помещения - едва ли не самая важная составляющая

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Max_K сказал:

Да вы можете говорить все что угодно, это ваше личное мнение. Как и мое - это мое личное мнение. Но есть железный факт - даже поролон повлиял на звук сильнее, чем повлияла бы замена одной напольной акустики на другую, и тем более замена усилителя (смех-то какой)

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

про то, что паролон влияет сильнее, чем замена акустики - это уже вообще профанация. Доказывается простым измерением АЧХ в ТП. попросите другой, приличный барабан поставить на видео. Что, меньше повлияет? ;) 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Max_K сказал:

Вы зайдите на их сайт и увидите, что он не обновлялся со времен царя Гороха. По-вашему, там выглядит производитель качественной продукции?

 

Усилители не звучат. Нормальный усилитель "прозрачен" для звука и не оказывает на него никакого влияния.

Слушайте, давайте вы эти байки не будете рассказывать про усилители? :) не смешите людей, как говорится. Мы тут в слепых тестах ЦАПов успешно участвуем, а вы нам будете рассказывать, какие усилители одинаковые. 
 

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 
 

Как менялся сайт в последние два года (и линейка)

7BC4339F-1C3D-40AB-82F5-6FA0BFBBC6FF.jpeg

011F7156-11C1-490B-A8E5-795D24C7E3D1.jpeg

729D7467-7207-421B-AA6C-C14EB9E4BFCB.png

279C46D9-801D-41D1-ABB1-C966CF6EF903.jpeg

1CD775A7-C9F4-441F-B67A-4A0BDFE19F35.png

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Kostya Kostin сказал:

В хорошем тракте не ставится вопрос поменять звук. Поменять его можно просто повесив одеяло на акустику. 
В Хорошем тракте важен баланс характеристик. И в данном случае важен конкретный баланс характеристики RT. Пример же с вашего видео даже измерений никаких не несёт. 
 

@mxsm выложи ему свою КдП. Пусть просто поймёт, кому доказывает 

20160517_001152.thumb.jpg.f8b1096bb6046c6fe8cadb35e97e32b0.jpg.6ff46297e938a88999599aaf0c94fc9c.jpg

Выложил)  RT имеет  практически ровное затухание- от 30 до 20000.

Одних бас ловушек на 400кг. 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Только что, Kostya Kostin сказал:

Мы тут в слепых тестах ЦАПов успешно участвуем

Гагагаааа. Экспертный уровень понятен!

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Kostya Kostin сказал:

сайт Вилсон Аудио. Модель Chronosonic XVX выпущена недавно. Прекращайте эти байки. 

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Max_K сказал:

последний раз когда я туда заходил (в прошлом году) он был сверстан на уровне сайтов конца 90-х и в браузере отображался совершенно коряво

Не придумывайте. Это ложь. 

Edited by Kostya Kostin
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Iad
      Добрый день!
      На форуме очень мало тем о Densen и не одной об их фонокорректорах.
      Я собираюсь постепенно поменять домашнюю систему. Начать апгрейд хочу с установки внешнего фонокорректора для ММ и МС, чтобы послушать пока с ММ, кайфануть.
      (Дальше пока не знаю в каком порядке: попробовать МС-голову, новый пред и мощник, новые АС, второй вертак...) 
      Так вот, мне нужен совет по поводу MM-корректора DP-01, встроенного в B-100/200, потому что у меня нет опыта в вопросах фонокорректоров, но я знаю, что на форуме есть владельцы этих аппаратов. 
      Что сейчас можно найти на рынке, чтобы получить прирост в звучании ММ? Какие варианты в районе 1000$? Вторичку рассматриваю.
       
      Система: Technics SL-1200 MK3 (Ortofon Bronze) - Densen Beat 100 - Vandersteen 1C.
    • By Audiomania_Official
      Чтобы что-то купить, не обязательно что-то продавать. Можно принести старую (не очень старую, если почитать условия внимательно) аппаратуру в Аудиоманию и, доплатив, получить новую, получше.
      Только в октябре!
      В акции участвует акустика, а также виниловые проигрыватели и фонокорректоры Pro-Ject.
      Не упускайте возможность беспроблемного апгрейда! Список брендов, участвующих в программе, условия и правила участия можно посмотреть здесь.
    • By Михаил7631
      Уважаемые!
      Досталась за шапку сухарей сия японческая балалайка.Вообщето топ ДВД но с раздельными головами для сд и двд.Конструктив взят вроде с ES серии.
      Прошу мнений и хаяний насчет апгрейда этого вертака.СтОит или нет.Или вообще что там можно улучшить.
      Или сразу в окно??Интересна как транспорт.
      Заранее спасибо откликнувшимся.
       

    • By YGenn
      Привет!
      Ищу посредника в Канаде, желательно в Калгари.
      Услуга одноразовая, Принять посылку, передать устройство  (Emm Labs XDS1) на апгрейд. От физика не из Канады напрямую не принимают.
      Отблагодарю.
    • By News
      Компания Bryston постоянно работает над апгрейдом цифрового источника BDP-2. Взамен ранее использовавшейся платы вывода ESI Juli, дополненной кастомной платой цифровых разъемов AES и S/PDIF (BNC), теперь используется собственная плата вывода. Новая плата обеспечивает явственно заметное улучшение разрешения и динамики, её установка не требует переделок и специального инструмента.
       

      Так было раньше

      Плата вывода представляет собой внутренний USB конвертер и подключена к системной плате по USB
      Читать далее..
       
×
×
  • Create New...