Есть ли бас в пентоде без обратной связи? - Страница 26 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Есть ли бас в пентоде без обратной связи?


urfinjuss66
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, promtxt сказал:

Юрий, а правда, сделайте замеры Вашего чудо усилка и нам покажите !

У меня осциллограф( впрочем как и генератор) большой и тяжелый. я его на дачу не повезу. Усилитель тоже большой и тяжелый, в Москву тоже не поедет.А посему замеры невозможны. лучше сами приезжайте и послушайте. приглашаю вас в гости.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

4 часа назад, PMCF сказал:

даже с такой "обратной связью", выходное сопротивление краснокубного триодника существенно не снизилось, по измерениям автора оно в районе 1,4 Ом

На статических сигналах система управления себя никак не проявлчет. Поэтому измерить реальное выходное сопротивление красного усилителя в динамике не представляется возможным.  При измерениях на очень низких частотах выходное сопротивление получалось 1-1,1 Ома. Но я списал это на погрешность измерений. 

По поводу контроля баса могу сказать следующее - ни один из могучих транзисторных усилителей из тех что с ним сравнивали, не смог его превзойти  по контролю баса. Не говоря уже о ламповых. Хоть с обратной связью , хоть без нее. У всех сравниваемых усилителей по сравнению с ним слышен гул низкочастотных динамиков. У какого-то больше, у какого-то меньше. 

 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Я предупреждал.

Михаил забанен до 5-го. Дмитрий - до 10-го.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, PMCF сказал:

 

На роликах бас вообще не пишется, я пытался записывать свою систему, звук с ролика - вообще не характеризует систему.

Можно характеризовать систему - если писать на микрофоны и записывающую аппаратуру, как в студии. Почему бы нет, если кому то очень нужно доказать уровень системы, можно приглашать профессионалов и оплачивать профессиональную звукозапись.

Все пишется нормально. По даташитам на Таскам (привожу фото характеристик) на 20 Гц он пишет даже с уровнем +1 дБ.

Приводил эти данные по тому как пишет ролики рекордер Таскам в теме Молочника, но он как обычно под любыми предлогами стирает то, что его не устраивает. 

 

IMG_2658.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, AleksandrB сказал:

На статических сигналах система управления себя никак не проявлчет. Поэтому измерить реальное выходное сопротивление красного усилителя в динамике не представляется возможным.  При измерениях на очень низких частотах выходное сопротивление получалось 1-1,1 Ома. Но я списал это на погрешность измерений. 

По поводу контроля баса могу сказать следующее - ни один из могучих транзисторных усилителей из тех что с ним сравнивали, не смог его превзойти  по контролю баса. Не говоря уже о ламповых. Хоть с обратной связью , хоть без нее. У всех сравниваемых усилителей по сравнению с ним слышен гул низкочастотных динамиков. У какого-то больше, у какого-то меньше. 

 

Так ваш красный и усилитель ЮАМ превзошел по контролю баса у Монтан. Мои поздравления. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, PMCF сказал:

На роликах бас вообще не пишется, я пытался записывать свою систему, звук с ролика - вообще не характеризует систему.

А если его в натуре нет?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дим Димыч сказал:

А если его в натуре нет?;)

Я делал записи на рекордер, который пишет от 20 Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не понял..у кого Алексей ты писал с 20гц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, AlekseyR сказал:

Так ваш красный и усилитель ЮАМ превзошел по контролю баса у Монтан. Мои поздравления. 

Юрий Анатольевич сказал что подача звука ему очень близка и похожа на  Маэстро Гроссо, но контроля баса немного не хватает. 

Между собой эти усилители не сравнивались, да и не имеет это никакого смысла 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дим Димыч сказал:

Не понял..у кого Алексей ты писал с 20гц?

В этой теме выложены все мои записи. Писал на рекордер у  Дмитрия пентодник Александра и триодник Михаила См.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AleksandrB сказал:

Юрий Анатольевич сказал что подача звука ему очень близка и похожа на его Маэстро Гроссо, но контроля баса немного не хватает. 

Значит ваше предыдущее утверждение неправильно или вы несогласны с мнением ЮАМ.

И кстати, полосу трансформатора по НЧ вы замеряете неправильно. Пишу здесь, т.к. Молочник стирает мои посты в другой теме по восхвалению ваших усилителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

В этой теме выложены все мои записи. Писал на рекордер у  Дмитрия пентодник Александра и триодник Михаила См.

Это я знаю.

Ничего хорошего не случилось.

  Я цитировал не твоё сообщение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, AleksandrB сказал:

ни один из могучих транзисторных усилителей из тех что с ним сравнивали, не смог его превзойти  по контролю баса. Не говоря уже о ламповых.

Вот что я написал. Сравнения с Маэстро Гроссо не было. Юрий Анатольевич может Вам это подтвердить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Вот что я написал. Сравнения с Маэстро Гроссо не было. Юрий Анатольевич может Вам это подтвердить. 

Вы приводите не всё свое высказывание, дальше следующая фраза Не говоря уже о ламповых.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Вы приводите не всё свое высказывание, дальше следующая фраза Не говоря уже о ламповых.

Да да. Забыл . 

Но сравнения именно с Маэстро Гроссо то не было.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много с чем сранивали. Но не с усилителем Юрия Анатольевича. Его пришлось разобрать чтобы мой туда инсталлировать. 

Юрий Анатольевич об этом рассказывал, поищите 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Много с чем сранивали. Но не с усилителем Юрия Анатольевича. Его пришлось разобрать чтобы мой туда инсталлировать. 

Юрий Анатольевич об этом рассказывал, поищите 

Если не было сравнения, то как же тогда понимать фразу ЮАМ что контроля баса не хватает, на своем то ему вроде хватало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Если не было сравнения, то как же тогда понимать фразу ЮАМ что контроля баса не хватает, на своем то ему вроде хватало.

Сравнивал исключительно он, с тем что есть в его памяти. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Сравнивал исключительно он, с тем что есть в его памяти. 

Тогда можно сказать что с учетом памяти ЮАМ ваш красный не смог обеспечить нужный контроль баса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AlekseyR сказал:

Тогда можно сказать что с учетом памяти ЮАМ ваш красный не смог обеспечить нужный контроль баса.

С монтанами ? Да, так можно сказать.

Хотя это никак не относится к тому что я говорил о его выходном сопротивлении. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, AlekseyR сказал:

красный не смог обеспечить нужный контроль баса

Это следовало априори из предварительной прикидки выходного сопротивления КрасноКубного усилителя, что и подтвердилось на прослушивании - физика процессов не была нарушена. Для приемлемого/хорошего контроля Монтан на ИНЧ/НЧ, конечно, нужно выходное сопротивление УМЗЧ меньше 0,5/0,3 Ом. 

Общий характер звучания системы с Рэд Кубом была, разумеется, в стиле лампового SE-усилителя с триодом на выходе без ОООС.

Но разрешающей способности (чёткости КИЗ и их пространственной независимой читаемости) во всех диапазонах частот мне тоже субъективно не хватало. Это было, как предполагаю, из-за невозможности поставить низкоомный гридлик на входе Рэд Куба - там был гридлик 300 кОм, но правильный и отслушанный, как сказал Александр. Мы слушали вариант с низкоомным гридликом, но тихонько-тихонько, т.к. не хватало усиления первого каскада на пентоде. Зато разрешение системы существенно улучшилось. Коллега Staudio отметил это в своём отчёте о работе выездной "акустической комиссии".  :)

Напрямую сравнить Рэд Куб и Император технически/организационно невозможно. Поэтому "акустическая комиссия" предположила отдельное "многочленное" слушание моей системы при оказии... или "почленно"... в разное время... :rolleyes:

Тогда я смогу показать более внятно наличие и качество ИНЧ/НЧ и понятие "разрешение" в этом, ИНЧ/НЧ, и других диапазонах. Поскольку, пока не услышишь некое явление, то и обсуждать его непродуктивно... Сначала нужно откушать... как советовал Жванецкий. :D 

 

  • Нравится 2
  • Спасибо! 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, AleksandrB сказал:

С монтанами ? Да, так можно сказать.

Хотя это никак не относится к тому что я говорил о его выходном сопротивлении. 

А на Гранд Утопии будут сравнения ваших красных с Lamm ML3 или Молочник сделал громкое заявление и тишина, как будто другие должны его опровергать, а не он подтверждать реальными сравнениями. Это я к тому что акустика  GU все таки более подходит для лампы чем 4-х омные, да еще  и ФИ Монтаны.

И кстати, у моего крайнего маломощного триодного усилителя с 4-х омного выхода без всякой волшебной платки выходное усилителя получается 0,7 Ома при сравнимой с красным мощностью.

В выходные установил новый выходник и переработал свой балансный усилитель на КТ66 с парой вариантов работы - в триоде и УЛ. Хочу с ним дать послушать Дмитрию акустику на ШП Гудманс 301. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, AlekseyR сказал:

А на Гранд Утопии будут сравнения ваших красных с Lamm ML3 или Молочник сделал громкое заявление и тишина, как будто другие должны его опровергать, а не он подтверждать реальными сравнениями. Это я к тому что акустика  GU все таки более подходит для лампы чем 4-х омные, да еще  и ФИ Монтаны.

И кстати, у моего крайнего маломощного триодного усилителя с 4-х омного выхода без всякой волшебной платки выходное усилителя получается 0,7 Ома при сравнимой с красным мощностью.

В выходные установил новый выходник и переработал свой балансный усилитель на КТ66 с парой вариантов работы - в триоде и УЛ. Хочу с ним дать послушать Дмитрию акустику на ШП Гудманс 301. 

Каким образом все что вы написали имеет отношение к басу в пентодных усилителях ? 

Слишком далеко ушли от обсуждаемой темы 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, AleksandrB сказал:

Слишком далеко ушли от обсуждаемой темы 

А чего касается тема больше: баса, пентодных усилителей, или коммерческих разборок? :lp:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Игорь Калинин сказал:

А чего касается тема больше: баса, пентодных усилителей, или коммерческих разборок? :lp:

Из названия темы видно что первого и второго. 

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...