Проводники или контакты? - Страница 15 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Проводники или контакты?


человек из Бомбея
 Поделиться

Что важнее в сетевом кабеле: сам кабель, или его разьемы?  

30 пользователей проголосовало

У вас недостаточно прав чтобы проголосовать в этом опросе или просмотреть его результаты. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

3 hours ago, Археолог said:

Я за BeCu с родием!

Oyaide P-004 Beryllium Copper Power Plug - пойдет? Розетки тоже есть в ассортименте, только вот с принципом достаточности как-то плохо.

Пассаж о парах бериллия (температура кипения 3000+К) замнем для ясности. Там, где такое имеет место быть говорить о какой-то вредности смысла особого нет.

Ну, а насчет безраличности погонного сопротивления, если цель прогреть окружающую среду - вопросов таки нет. А вот если запитать что-то полезное уже есть. Поэтому провода общего назначения из бронз не делают, хотя в спецприменениях имеются. А если переходное сопротивление будет высоким - так и до пожара недалеко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 450
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

можно, конечно, ставить знак равенства между терминами "пыль" "пар", только вот с технической точки зрения как-то полностью безграмотно ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, KaDeWe сказал:

можно, конечно, ставить знак равенства между терминами "пыль" "пар", только вот с технической точки зрения как-то полностью безграмотно ...

Согласен.:blush: Нужно было написать про аэрозольные соединения.

2 часа назад, KaDeWe сказал:

Ну, а насчет безраличности погонного сопротивления...

:lh: Это кто же мог такую глупость сморозить?!

2 часа назад, KaDeWe сказал:

А если переходное сопротивление будет высоким - так и до пожара недалеко.

Об этом талдычу с самого начала.

2 часа назад, KaDeWe сказал:

Поэтому провода общего назначения из бронз не делают

Нет, не поэтому. А потому, что такие провода сложно согнуть!

2 часа назад, KaDeWe сказал:

Oyaide P-004 Beryllium Copper Power Plug - пойдет?

Не знаю. Я использую только штатьё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

09.01.2024 в 19:30, Археолог сказал:

Электропроводность можно улучшить, есть способы.

"хотелось бы всё таки услышать начальника транспортного цеха"(С)

аргументы по "способам" будут?

особенно с учетом того ,что у БрБ не самая лучшая электропроводность из бронз....(смотри пруфы  из справочников)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, dimo61 сказал:

"хотелось бы всё таки услышать начальника транспортного цеха"(С)

аргументы по "способам" будут?

особенно с учетом того ,что у БрБ не самая лучшая электропроводность из бронз....(смотри пруфы  из справочников)

Далась вам эта проводимость...скорее, это не самое важное для коннекторов. Это как если спросить у ботана про то, какая самая главная характеристика у усилителя по его мнению. Быстрее всего он ответит- громкость или мощность. Всё, бОльшего он не знает...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ZUEVV сказал:

Далась вам эта проводимость...скорее, это не самое важное для коннекторов

не читал,но осуждаю

 

берёшь две одинаковые выделенные линии (сетевика)...на одну ставишь IEC из бронзы, на другую из меди ...слушаешь "разницу" электропроводимости  материалов контактов ...после этого "скорее" не будет ....будет выбор в пользу мЕньшего сопротивления и  контактных потерь ...B)

 

Цитата

тоже есть такое желание- отказаться от коннекторов,

и так же достаточно сравнить наличие \отсутствие лишнего контакта вилка\розетка в сетевом питании,чтобы постараться максимально избавится  от лишних контактов... 

IEC  инлет скорее всего придется оставлять в компоненте,чтобы его не уродовать cиловыми разъемами 32А (как ЮАМ)....материал контактов IEC инлета  поэтому  приобретает повышенное значение...серебро очевидно лучше(LeGo) ...."но за 5рублей,но сегодня"(С):D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня лучший звук получился на вилках из одного металла, без покрытий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, dimo61 сказал:

берёшь две одинаковые выделенные линии (сетевика)...на одну ставишь IEC из бронзы, на другую из меди ...слушаешь "разницу" электропроводимости  материалов контактов ...после этого "скорее" не будет ....будет выбор в пользу мЕньшего сопротивления и  контактных потерь

Это вы скажите спецам японского бренда Ойяд с их топовыми сетевыми коннекторами из бериллиевой бронзы. Из чистой меди я фипменных коннекторов не видел, там везде сплавы наверняка, хоть Фура, например, и заявляет Альфа-медь, но медь в чистом виде просто моментом сотрётся. А вот теллуриевая, фосфорная, бериллиевая медь- совсем другое дело. Фурутек до конца не раскрывает состав металла, как и WBT, да и многие другие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ZUEVV сказал:

но медь в чистом виде просто моментом сотрётся.

вам тоже как археологу в лом уже просто  цитаты из пруфов прочитать?

есть  же с серебром бронза ,с кадмием ....с сопротивлением  как и почти как у чистой меди...B)...но не БрБ ...

БрКд1 Сплав характеризуется самым низким удельным сопротивлением среди всех бронз и применяется для производства коллекторов электродвигателей, элементов машин контактной сварки, а также, благодаря отсутствию искрения при трении и ударных нагрузках, троллейных проводов и других токоснимателей. Отличительными чертами является также высокая устойчивость к истиранию и воздействию высоких температур.

 

коллектора эл.двигателей сколько сотен тысяч\млн.оборотов трутся до истирания?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ZUEVV сказал:

А вот теллуриевая, фосфорная, бериллиевая медь- совсем другое дело

Цитата

Диапазон проводимости фосфорной бронзы составляет от 13% до 20% от IACS (процент проводимости относительно стандартной отожженной медной проволоки) и C5191 / Сопротивление этих двух сплавов C5210 составляет 15% и 13% соответственно

 

 

         очевидно поэтому "прогретая" оригинальная ояда 079 вчистую слила "холодному" сонарквесту- криосилвер ...                                                                                                                                                                                                                                                            :jj:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не надо юлить, вы про сравнение бронзы с медью в коннектрах говорили:

2 часа назад, dimo61 сказал:

берёшь две одинаковые выделенные линии (сетевика)...на одну ставишь IEC из бронзы, на другую из меди ...слушаешь "разницу" электропроводимости  материалов контактов

Так какие коннекторы из меди вы поставите в пару к Ойяд-004 для сравнения? Заметьте, из меди, а не из кадмиевой меди, или сплава меди с серебром...

25 минут назад, dimo61 сказал:

есть  же с серебром бронза ,с кадмием ....с сопротивлением  как и почти как у чистой меди..

Причём тут эти сплавы, вы же рогом упираетесь доказывая лучшее влияние на звук меди, нежели бериллиевой бронзы? Коннекторы из чистой меди в студию, плиз, а иначе вам присуждается медаль имени Игоря Калинина из соседней ветки:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 1/11/2024 at 5:11 PM, Археолог said:

Относительно высокое погонное (!) сопротивление силового провода не говорит (грамотному чел-у:P) ровным счётом ни о чём, кроме падения силы тока на участке цепи. (Учебник физики за 6 кл. средней школы.)

Ваши слова? Ну, сообщение об открытии факта "падении силы тока на участке цепи" нужно явно занести в анналы данного форума.

Из бериллиевой бронзы провода делают. Понимаю, в википедии такого не пишут, но производители их делают и продают для некоторых клиентов. Да, основным обработчиком, считайте изготовителем конечных изделий бытового назначения, является Китай (70 из 100 лавок, работают именно там, по объемы ест-но). А этикетку по закону любую набить можно. Поэтому к надписи сделано в США нужно относится с долей скепсиса. Самое главное - правильная геометрия контактов, иначе можно обнаружить, что вместо 100 кв.мм контакт идет по ... 5 (!) с закономерным итогом. И наличие громкого имени и высокой цены не является панацеей, что данный экземпляр имеет правильную геометрию. А вот огрехи геометрии, малые, как раз могут скомпенсировать мягкие покрытия контактных поверхностей с высокой проводимостью (золото, в частности).

Но, самое главное, перетыкать кабели, а именно ради этого идет разговор о изностойкости вилок/розеток, занятие глупое, хотя и времязанимающее. Обычно - один раз воткнул и забыл, если, конечно, перед этим озаботился качественным электричеством. А если последнего нет, то какие бы вилки/розетки не мучить, ничего не выходе не получится.

P.S. Да, самое главное. Бронзы, практически все, а бериллиевые в частности, имеют фазовые переходы, поэтому всякие там криобработки/прогревы/и т.д. имеют научно обоснованный смысл. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ZUEVV сказал:
  • Не надо юлить, вы про сравнение бронзы с медью в коннектрах говорили:

полегче на поворотах...читайте внимательно сначала, не теряйте мысль ...и за своими "рогами " (С)следите... :Question:

11 минут назад, ZUEVV сказал:

Так какие коннекторы из меди вы поставите в пару к Ойяд-004 для сравнения? Заметьте, из меди, а не из кадмиевой меди, или сплава меди с серебром...

Причём тут эти сплавы, вы же рогом упираетесь доказывая лучшее влияние на звук меди, нежели бериллиевой бронзы? Коннекторы из чистой меди в студию, плиз, 

furutech FI-48 NCF(AG)..причем именно с серебром.. 

 

кадмиевой меди нет...есть кадмиевая бронза ..БрКд1...;)

 а сплав меди серебром это тоже бронза - серебряная  ... БрСр...говорю ж,писатели одни...читателей нет:unsure:

 

 бронза по вашему не сплав что ли?если уж и исходить из необходимости поставить сплав в контакт(из за твердости,износостойкости , прочности и тд),то выбор в пользу тех сплавов логичен,у которых сопротивление наиболее близко к меди,а не у которых в 3-5 выше сопротивление...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, dimo61 сказал:

полегче на поворотах...читайте внимательно сначала, не теряйте мысль ...и за своими "рогами " (С)следите... :Question:

furutech FI-48 NCF(AG)..причем именно с серебром.. 

 

кадмиевой меди нет...есть кадмиевая бронза ..БрКд1...;)

 а сплав меди серебром это тоже бронза - серебряная  ... БрСр...говорю ж,писатели одни...читателей нет:unsure:

 

 бронза по вашему не сплав что ли?если уж и исходить из необходимости поставить сплав в контакт(из за твердости,износостойкости , прочности и тд),то выбор в пользу тех сплавов логичен,у которых сопротивление наиболее близко к меди,а не у которых в 3-5 выше сопротивление...

Сливаетесь? Ещё раз- где ваши хвалёные медные, не из сплавов, а медные, коннекторы, с высокой проводимостью, что преигрывают бериллиевую бронзу Ойяд-004 с более низкой проводимостью???

4 часа назад, dimo61 сказал:

берёшь две одинаковые выделенные линии (сетевика)...на одну ставишь IEC из бронзы, на другую из меди ...слушаешь "разницу" электропроводимости  материалов контактов ...после этого "скорее" не будет ....будет выбор в пользу мЕньшего сопротивления и  контактных потерь ...B)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, dimo61 сказал:
09.01.2024 в 18:30, Археолог сказал:

Электропроводность можно улучшить, есть способы.

аргументы по "способам" будут?

особенно с учетом того ,что у БрБ не самая лучшая электропроводность из бронз....(смотри пруфы  из справочников)

Что такое - "пруфы"?

Неужели так трудно задать этот вопрос в любом поисковике!? Обязательно нужно разжевать? Самому, никак?

https://www.tltsu.ru/news/ucenye_nasli_kliuc_k_pravilnomu_stareniiu_berillievoi_bronzy

Повторю в н-ний раз - не электропроводностью единой определяется пригодность металла для контактов. Это комплекс свойств.

Золото и, особенно, серебро - самые никчёмные из-за непригодной твёрдости (мягкости). Хоть и обладают лучшей электропроводностью.

3 часа назад, KaDeWe сказал:

Ваши слова?

А-га!:er: Нравятся?;)

3 часа назад, KaDeWe сказал:

Ну, сообщение об открытии факта "падении силы тока на участке цепи" нужно явно занести в анналы данного форума.

Поздно! Они уже в учебниках.:gj:

3 часа назад, KaDeWe сказал:

Самое главное - правильная геометрия контактов

А мужики то и не знали!:eg:

Об этом тут уже "тысячу и один раз" повторили. Может прежде, чем что-то написать, для начала неплохо бы ознакомиться с тем, что уже написано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, ZUEVV сказал:

Сливаетесь? Ещё раз- где ваши хвалёные медные, не из сплавов, а медные, коннекторы, с высокой проводимостью, что преигрывают бериллиевую бронзу Ойяд-004 с более низкой проводимостью???

вы принципиально говорите на языке подворотен?провоцируете на "базар" в интернете? я  так тоже могу(и может и хотел бы  так же вам ответить :Question: ,но тут мо дери рование, поэтому ведите себя в рамках приличий ...или вас крышуют тут ?)

КРУПНО .....  ЕЩЁ РАЗ !!! .... ПРОЧИТАЙТЕ если не знаете из чего контакты furutech FI-48 NCF(AG)

можете monosaudio  попробовать ....не скажу за их абсолютное качество,но их контакты и из меди без покрытия  есть ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, dimo61 сказал:

если не знаете из чего контакты furutech FI-48 NCF(AG)

можете monosaudio  попробовать ....не скажу за их абсолютное качество,но их контакты и из меди без покрытия  есть ..

Я знаю что за разъёмы Фурутек-48. Мало ли что они там пишут про медь, на заборе тоже пишут разное, а там дрова... Вы хоть раз с чистой медью работали? Она ногтём царапается, какие из неё могут быть контактные группы сетевых коннекторов. Это понятно любому, кто с медью сталкивался хоть раз....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Археолог сказал:

Что такое - "пруфы"?

pruf  .... ссылка на первоисточник ......

 

12 часов назад, Археолог сказал:

Неужели так трудно задать этот вопрос в любом поисковике!? Обязательно нужно разжевать? Самому, никак?

https://www.tltsu.ru/news/ucenye_nasli_kliuc_k_pravilnomu_stareniiu_berillievoi_bronzy

и вам скажу,ведите диалог вежливо....."жуют" скорее те ,кто не знает значение современного  слова  "пруфы"...

ваша ссылка ведет на скорее рекламное описание способа выбивания "бюджета" для дальнейших исследований ...нет никакой конкретики ...на сколько процентов ужЕ удалось повысить электропроводность ? в сравнении со старыми  методами закалки\старения? удалось ли достигнуть значений БрКд1 ? и тд...

я пользуюсь ужЕ проверенной информацией  справочниками  по металловедению ...тем чем пользуется инженер технолог ...а не рекламными заявлениями ...

 

12 часов назад, Археолог сказал:

Собеседник в ответ нахамил, стёр неудобное и закрыл доступ к своим рекламным веткам. Ну, а что он мог ответить? Ясно и так, что чел. не понимает вопросов и не сведущ в них.

эта ветка как раз для рассуждений о влиянии конструкции на свойства сетевого кабеля  ... напишите ,с чем вы не согласны в этом описании ...с описанными принципами  ...

выскажите своё мнение,какой должна быть конструкция ,для достижения наилучших свойств...

мой вопрос ,зачем сетевику полоса до мгц тоже стерли .... :gi:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ZUEVV сказал:

Мало ли что они там пишут про медь, на заборе тоже пишут разное, а там дрова

"какие ваши доказательства" (С) ,что ояде можно доверять больше в описаниях  чем фурутеку  ?

 

я работаю и  с медью ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, dimo61 сказал:

я работаю и  с медью ...

Не заметно. Если бы работали с медь., то знали бы, что её твёрдость сравнима с твёрдостью серебра. Серебро 2,5 по Моосу, а медь-3,0 по Моосу. Уж про мягкость серебра известно всем, хотя, возможно, вы и его считаете твёрдым и износостойким материалом..:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, dimo61 сказал:

"какие ваши доказательства" (С) ,что ояде можно доверять больше в описаниях  чем фурутеку  ?

Ояйде не врёт про разьемы из чистой меди. Они честно пишут "сплав с бериллием", или "бронза", "латунь".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Медь мягкий материал. Не работает на сжатие и разжатие. Из за этого имеет плохой контакт и искрит при многоразовом втыке вытыке). Хотите дом подпалить? Пользуйтесь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, dimo61 сказал:

и вам скажу,ведите диалог вежливо...

Как только собеседник последует своему же совету, так и ответ не заставит себя ждать.:er:

55 минут назад, dimo61 сказал:

"жуют" скорее те ,кто не знает значение современного  слова  "пруфы"...

pruf  .... ссылка на первоисточник ......

Я не знаю и знать не желаю малайский язык! Вежливость подразумевает общение на понятном собеседнику языке. В руском словаре нет такого слова. 

55 минут назад, dimo61 сказал:

...на сколько процентов ужЕ удалось повысить электропроводность ?

Вот прямо сейчас беседа стала очень любопытной. Интересно, сколько раз нужно повторить, что не проводимостью единой определяется пригодность материала для производства контактов, чтобы до собеседника дошла эта простая истина??? Начал подсчёт.:jc:

55 минут назад, dimo61 сказал:

эта ветка как раз для рассуждений о влиянии конструкции на свойства сетевого кабеля

По большому счёту - да. Но самое интересное для меня:

02.12.2023 в 03:24, человек из Бомбея сказал:

Если нет возможности купить все дорогое, чему уделить внимание и вложиться деньгами?

Сам решал эту задачу лет 15 назад. Перелопатил километры проводов. Пообщался с производителями. Вывод был сделан окончательный, пересмотру и обжалованию не подлежащий - все они, без малейшего исключения, у нас в РФии и за рубежом, не способны дать хотя бы приблизительно наукообразного подтверждения своим рекламным агиткам. Называть имена не могу, но в беседах с глазу на глаз многие признавались, что понятия не имеют о физических процессах, идущих в проводах, и делают всё исключительно "по заветам". Вот тут один такой признался в этом:

https://www.youtube.com/watch?v=qBNiNqRz2CY

И вообще то, что он там объясняет, это....:dx:

55 минут назад, dimo61 сказал:

мой вопрос ,зачем сетевику полоса до мгц тоже стерли .... :gi:

Не удивлён. Такая широченная полоса мало того, что не нужна ни в одном проводе домашней системы, не говоря уже о сетевых, так она ещё и оооочень вредна. Именно по ВЧ и СВЧ лезут многие "антенные" помехи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, KaDeWe сказал:

А вот огрехи геометрии, малые, как раз могут скомпенсировать мягкие покрытия контактных поверхностей с высокой проводимостью (золото, в частности).

Заявление не имеет право на жизнь. Относительно мягкие металлы быстро покрываются царапинами при переключении разъёмов с неровностями, что безвозвратно портит контактные поверхности с образование ещё больших неровностей и стружки. Твёрдость самых непригодных по причине наименьшей твёрдости для этого металлов, золота и серебра, всего 2,5 (по Моосу). Медь - 3,0. Платина 3,5. Родий - 6,0. Иридий - 6,5. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Археолог сказал:

. Твёрдость самых непригодных по причине наименьшей твёрдости для этого металлов, золота и серебра, всего 2,5 (по Моосу). Медь - 3,0. Платина 3,5. Родий - 6,0. Иридий - 6,5. 

Хоть Родий почти самый твердый из покрытий, один хрен, в топовых Оядовских RCA терминалах (не из АллКейблс, привезены из Японии), после, (виноват), перетыков с подбором межблоков, родиевое покрытие, довольно быстро, стерлось "до кости"... Разъемы были не наждачный китай, а оядовские Генезисы и WBT...

1384140068_.JPG.1877527914f9465d26f46be4e6434604.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...