Class D - маздай форева - Страница 5 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Class D - маздай форева


Николай Сухов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

21 минуту назад, svka сказал:

Не участвовал.. ;) 

И, увы, даже не подозревал, что звуковое давление и качество антиподы.. А что, давление, особо на НЧ, да с качеством плохо, да? :)

Еще какие антиподы. И еще какая разница требований.

В вашем случае только поставить сабик с номиналом не менее 500 ватт и матерное слово "тепловая компрессия" можно даже не вспоминать.

А когда речь идет за максимальное звуковое давление и важен выход динамика на максимальный ход, то мощность УНЧ берут обычно от 1,5 до 3-4 раз выше номиналки динамика. С учетом на фазовые потери импеданса. И само собой там речи о качестве нет. Какое качество, когда сабы гудят на 170 дб?! А иногда гудят до нескольких минут. Вот тут уже речь о тепловой компрессии и тепловой прочности катушек встает в полный рост. Но самое интересное - с этим явлением борятся в лоб. Просто используют УНЧ слабее номиналки динамика. Или подключают кучу динамиков. И вопрос решен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 hour ago, Ded_Otmorozok said:

Это совершенно одно и то же.

Отнюдь. Начнем, плс, с того, что провод это не кабель, а кабель это не провод :)

1 hour ago, Ded_Otmorozok said:

Да, знаю. Каким образом это относится к направленности проводов?

"...Слов, может быть, всего пяток, Зато какие сочетания..." :)

P.S. Берем провод в правую руку. Вытягиваем большой палец вдоль провода. Сворачиваем остальные пальцы вокруг провода. Прислушиваемся к ощущениям. Меняем направление провода. Повторяем манипуляции. Опять прислушиваемся к ощущениям.

Не знаю, как оно получится у вас. Но у меня почти всегда ощущения в ладони отличаются. В одну сторону ладонь ощущает тепло. В другую холод. И это устойчиво повторяется. Даже когда мне завязывают глаза. Хотя есть провода, на которых этот эффект не наблюдается.

P.P.S. Направленность провода - по ощущению тепла. Если ладони направление безразлично, провод наверняка плохой :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К сожалению, потенциально интересная тема выродилась в обсуждение звучания направления проводов.

Лично мое отношение к D классу скорее нейтральное. В определенных нишах он не имеет конкурентов. Например я использую для компьютерных колонок дочери на динамиках SS 5F/8422T01 класс D, и играет отлично. Некоторые другие реализации разочаровали. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Козлов Николай сказал:

К сожалению, потенциально интересная тема выродилась в обсуждение звучания направления проводов.

Лично мое отношение к D классу скорее нейтральное. В определенных нишах он не имеет конкурентов. Например я использую для компьютерных колонок дочери на динамиках SS 5F/8422T01 класс D, и играет отлично. Некоторые другие реализации разочаровали. 

 

Между прочим про направленность я вспомнил с подвохом. Д класс очень четко реагирует на это...   Думал, что найдутся еще люди, зафиксировавшие такое свойство ШИМ усилителей...

Упоминание 5" кривенького ширика от Сканспик, озвученного от Д - конечно вызывает понимание и дрожь во всем теле на сколько Д класс хорош...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, LeoNeedR сказал:

... P.S. Берем провод в правую руку. Вытягиваем большой палец вдоль провода...

Леонид, в данном конкретном случае нужно вытягивать не большой палец и не вдоль провода...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ded_Otmorozok сказал:

Если вам прям так принципиально, чтобы я объяснил своими словами, то кратко — это зависимость сопротивления проводника от частоты пропускаемого тока, обусловленная электромагнитными волнами в теле проводника, вызывающими токи Фуко. Чем выше частота, тем больше выражен скин-эффект. Удовлетворены? Или мне вам выжимку из учебника приводить? 

 

Нет слов.  Сопротивление проводника от пропускаемого тока?)))

Это мне взрослый дядька объясняет или ребенок пяти лет со слов матери?))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, LeoNeedR сказал:

Не знаю, как оно получится у вас. Но у меня почти всегда ощущения в ладони отличаются. В одну сторону ладонь ощущает тепло. В другую холод. И это устойчиво повторяется. Даже когда мне завязывают глаза. Хотя есть провода, на которых этот эффект не наблюдается.

Это какие-то эзотерические практики сравни алхимии и астрологии. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Crow is not crown сказал:

Какое качество, когда сабы гудят на 170 дб?!

ОйЁй!!! Это ж страшный ужас какое давление :o Живые свидетели остались хоть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Козлов Николай сказал:

К сожалению, потенциально интересная тема выродилась в обсуждение звучания направления проводов...

Вы удивитесь, насколько провода, их направленность и усилители класса D связаны между собой. Никогда не занимались вопросом ВЧ-подмагничивания акустических проводов? Еще в начале 90-х эту мыслЮ высказывал Юрий Анатольевич (Макаров, если ЧО), а в начале 2000-х на практике эти эксперименты проделывали Мишуков с Сырицо. Если когда доводилось наблюдать сквозь глаз осциллоскопа "Дэшный" выход, то вот та самая высокочастотная остаточная хрень и занимается подмагничиванием подключенного акустического провода, замаливая иные недостатки этого класса усилителей. Нет худа без добра.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Sound Art сказал:

ОйЁй!!! Это ж страшный ужас какое давление :o Живые свидетели остались хоть?

Пардон что влезаю без спроса: можете меня записать.:) А потом, возможно, и другие подтянутся.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Сопротивление проводника от пропускаемого тока?)))

Читать вас в школе, конечно же, не научили. Если у вас вдруг так плохо со зрением, то там между словами "ток" и "проводник" есть слово "частота". Но я не сомневался, что вы будете изворачиваться и искажать мои слова лишь бы казаться самому себе победителем. Удачи в споре с самим собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Sound Art сказал:

ОйЁй!!! Это ж страшный ужас какое давление :o Живые свидетели остались хоть?

Двери затянуты болтами. Внутри никого нет. Но есть отмороженные, могущие терпеть свыше 160 дб. Правда, недолго.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Ded_Otmorozok сказал:

Читать вас в школе, конечно же, не научили. Если у вас вдруг так плохо со зрением, то там между словами "ток" и "проводник" есть слово "частота". Но я не сомневался, что вы будете изворачиваться и искажать мои слова лишь бы казаться самому себе победителем. Удачи в споре с самим собой.

Чем ваше объяснение скин-эффекта отличается от возникновения индуктивного сопротивления, к примеру?))) Оно тоже от частоты зависит...

Читать не я не умею. Просто есть тут некоторые двоечники, пытающиеся заявить о каком то там знании. А его нет.

И объясняют хуже таджиков, читающих присягу в армии))) Но мнение обо всем высказать хотят... Что правда, а что ложь...

Удачи!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Crow is not crown сказал:

Упоминание 5" кривенького ширика от Сканспик, озвученного от Д - конечно вызывает понимание и дрожь во всем теле на сколько Д класс хорош...)

Мне непонятен уровень  недоброжелательности на этом форуме и на наших форумах в целом. Только поделился чем то, и уже стоишь по уши в коричневой субстанции.

SS 5F/8422T01 далеко не "кривенький ширик", он звучит лучше чем любая ранее слышимая мною реализация в таком формфакторе просто на голову, и уж тем более чем любые компьютерные колонки из магазина. Дочь на нем слушает даже хор+симфоничесий оркестр (!), и якобы "кривой" ширик нигде не кричит и не перегружается, инструменты естественные, музыкальная картина связная. И все это с D классом. К которому, повторюсь, отношусь нейтрально и не поставлю в более серьезную систему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Crow is not crown сказал:

В вашем случае.. 

Могу и Вам насоветовать.. "от балды".  Но не буду, потому что.. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, x'tall сказал:

Вы удивитесь, насколько провода, их направленность и усилители класса D связаны между собой. Никогда не занимались вопросом ВЧ-подмагничивания акустических проводов? Еще в начале 90-х эту мыслЮ высказывал Юрий Анатольевич (Макаров, если ЧО), а в начале 2000-х на практике эти эксперименты проделывали Мишуков с Сырицо. Если когда доводилось наблюдать сквозь глаз осциллоскопа "Дэшный" выход, то вот та самая высокочастотная остаточная хрень и занимается подмагничиванием подключенного акустического провода, замаливая иные недостатки этого класса усилителей. Нет худа без добра.:)

Возможно, я просто сразу случайным образом выбрал правильное направление проводов:)

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Crow is not crown сказал:

Чем ваше объяснение скин-эффекта отличается от возникновения индуктивного сопротивления, к примеру?)))

Читать не я не умею. Просто есть тут некоторые двоечники, пытающиеся заявить о каком то там знании. А его нет.

И объясняют хуже таджиков, читающих присягу в армии)))

Удачи!)))

Игорь, помните: клавиатура изнашивается, а для отправки безнадежных в игнор достаточно трех кликов мышкой. Кстати, и траффик сэкономите. Удачи!

P.S. Вспомнил, как в 1999 году на Ходынке во время SPL на площадку к тягавшимся сабами забрел каскадер с соседней площадки. Добровольно сел вовнутрь, принял 130+ дБ на грудь и ушел до обидного твердой походкой, за что от ведущего был обозван терминатором, не оправдавшим надежд наблюдающей публики.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Мне непонятен уровень  недоброжелательности на этом форуме и на наших форумах в целом. Только поделился чем то, и уже стоишь по уши в коричневой субстанции.

SS 5F/8422T01 далеко не "кривенький ширик", он звучит лучше чем любая ранее слышимая мною реализация в таком формфакторе просто на голову, и уж тем более чем любые компьютерные колонки из магазина. Дочь на нем слушает даже хор+симфоничесий оркестр (!), и якобы "кривой" ширик нигде не кричит и не перегружается, инструменты естественные, музыкальная картина связная. И все это с D классом. К которому, повторюсь, отношусь нейтрально и не поставлю в более серьезную систему.

Николай, никакой недоброжелательности в моих словах нет. Просто мухобойку с пушкой когда сравнивают - у меня вызывает дрожь в теле)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Козлов Николай сказал:

Возможно, я просто сразу случайным образом выбрал правильное направление проводов:)

(... отчаянно рвя на голове оставшуюся растительность...) Как?! Какую еще такую направленность?!! Ее же нет и быть не может! Она физиКчески и практиКчески отморожена на уровне электронов!!!:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, svka сказал:

Могу и Вам насоветовать.. "от балды".  Но не буду, потому что.. ;)

А я у вас совета спрашивал?

Потому и назвал ваши требования понтами. Ибо они тоже от хотелок, от понтов - т.е. от балды...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Crow is not crown сказал:

И объясняют хуже таджиков, читающих присягу в армии)))

Это же вы про себя, пишущего с ошибками, я правильно понимаю? 

Ну и главный вопрос: по существу нечего возразить? От вас я не увидел ничего, кроме апломба и заносчивости. Ни единого факта и даже ни единого убедительного аргумента вы не привели. 

Что ж, ваш слив засчитан. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Покидаю вас. Всем хорошего общения! 

PS Цирк не люблю. Клоунов - особенно. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Какое качество, когда сабы гудят на 170 дб?! А иногда гудят до нескольких минут.

Выжившие участники этого опыта приносят цветы на могилки бедолаг?:blush:

Юноша!- тут присутствуют не только умники, которые большим пальцем измеряют явления, происходящие в проводах.

И для расширения кругозора: - если в ТТX динамикa заявлена мощность 2 кВт по AES, то это значит, что он при сертификации отработал не менее 2 часов на этой моще при полном соответствии заявленным показателям искажений и пр..

П.с.: Если есть жгучее желание познать скин и прочие эффекты, можно самому открыть новую ветку или попросить об этом специально обученных людей. А здесь совсем про другое. Достал, ей богу!:eq:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, svka сказал:

Покидаю вас. Всем хорошего общения! 

PS Цирк не люблю. Клоунов - особенно. :D

 

А зачем клоун на аватарке?

А я люблю цирк... и оленей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Археолог сказал:

Выжившие участники этого опыта приносят цветы на могилки бедолаг?:blush:

Юноша!- тут присутствуют не только умники, которые большим пальцем измеряют явления, происходящие в проводах.

И для расширения кругозора: - если в ТТX динамикa заявлена мощность 2 кВт по AES, то это значит, что он при сертификации отработал не менее 2 часов на этой моще при полном соответствии заявленным показателям искажений и пр..

П.с.: Если есть жгучее желание познать скин и прочие эффекты, можно самому открыть новую ветку или попросить об этом специально обученных людей. А здесь совсем про другое. Достал, ей богу!:eq:

Про нормы AES зря сказал. Очень не точно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Class D - маздай форева

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   4 пользователя

×
×
  • Создать...