Class D - маздай форева - Страница 7 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Class D - маздай форева


Николай Сухов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

34 минуты назад, KaDeWe сказал:

интересно, как приведенное число коррелирует с широко известным фактом, что скорость передачи возбуждения не превышает 180м/с при расстоянии между нейронами 20нм, и основной механизм - химический. Не все так просто, однако.

А я и не говорил, что просто. И при чем здесь скорость передачи? Битрейт характеризует объем информации, но не скорость ее передачи. Понятно, что в нескольких абзацах невозможно рассказать много и я никого не пытаюсь просветить, но заинтересовать - надеюсь. Понимание того, как мы слышим дает очень много информации, осмысление которой может существенно повлиять на принципы построения звукового тракта для себя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, KaDeWe сказал:

это означает, что отожженный медный провод (, а это именно состояние поставки), имеющий, согласно современным представлениям металловедов  и металлофизиков, поликристаллическую изотропную структуру, на самом деле имеет некое направление, которое Вы обнаружили, иными словами имеет анизотропную структуру. Этот факт достоин публикации, как абсолютно новое знание в этой, в общем-то глубоко исследованной области. В общем, в Metallurgical and Materials Transactions это, без сомнения, открытие будет достойно оценено.

Из практики сварочных работ знаю что при прохождении тока по проводам они греются. И как ладонь ни поверни в любом случае ощутишь тепло проводов когда сразу их убиваешь после завершения этих самых сварочных работ. Греются не только провода идущие к держаку и земле, но и питающие сам трансформатор и сам по себе трансформатор тоже греется. Может у писавшего есть какое то неврологическое отклонение или аномалия, при которой при повороте руки в другую сторону пережимается какой то нерв и тем самым блокируется сенсорика и он не ощущает тепла. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, MM. said:

Из практики сварочных работ знаю что при прохождении тока по проводам они греются. И как ладонь ни поверни в любом случае ощутишь тепло проводов когда сразу их убиваешь после завершения этих самых сварочных работ. Греются не только провода идущие к держаку и земле, но и питающие сам трансформатор и сам по себе трансформатор тоже греется. Может у писавшего есть какое то неврологическое отклонение или аномалия, при которой при повороте руки в другую сторону пережимается какой то нерв и тем самым блокируется сенсорика и он не ощущает тепла. 

Физика, Gentlemen, началась, как известно, с Галилея. Который первым нарушил многовековую, идущую еще от греков, традицию. И не стал углубляться в логические дебри (металловедения/металлофизики, практики и технологии сварки), а пошел и поставил эксперимент.

Он, Галилей, этот эксперимент даже объяснить толком не сумел. Но физика таки началась :)

P.S. Меня глубоко удивляет, когда люди, столь хорошо разбирающиеся в предмете, не могут/не хотят взять в руки провод и проверить описанный эффект на наличие/отсутствие. Но всегда готовы объяснить, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" :)

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Alexander M сказал:

Но в слуховую область мозга передаются действительно импульсы, вот только битрейт умопомрачительный. Расчет здесь:

Битрейт человеческого слуха

О звуковосприятии. Часть четвертая.

Попробуем оценить разрешающую способность человеческого слуха. Если принять среднее количество нейронных волокон в волосковой клетке кортиевого органа взрослого человека равным 400, а количество волосковых клеток равным 20 000, то получится 8 000 000 последовательных каналов с переменной частотой дискретизации и битностью. Усреднив частоту на 6000 герц, а битность на 20, получится 960 000 000 000 бит в секунду или 960 Гбит/сек для одного уха, для двух – 1.92 Тбит/сек. Напомню, битрейт формата DSD1024 равен 45 Мбит/сек, то есть на четыре с лишним порядка ниже.

Осетра надо бы урезать.
Волосковых клеток всего 3000. Среднее количество нейронов, отходящих от одной волосковой клетки около 10. Скорость возбуждения импульсов действия около 1000 имп/с. Сколько бит информации переносит один импульс - неизвестно, но скорее всего она закодирована во времени возникновения импульса. Врядли это больше 12 бит. Итого получается 360 Мбит/с. Это в прыжке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Filigrane сказал:

Осетра надо бы урезать.
Волосковых клеток всего 3000. Среднее количество нейронов, отходящих от одной волосковой клетки около 10. Скорость возбуждения импульсов действия около 1000 имп/с. Сколько бит информации переносит один импульс - неизвестно, но скорее всего она закодирована во времени возникновения импульса. Врядли это больше 12 бит. Итого получается 360 Мбит/с. Это в прыжке.

Не надо упрощать и вводить народ в заблуждение, опорных клеток действительно около 3000, но рецепторных на порядок больше. Ну и так далее...

p. s. Я не буду здесь никого убеждать, ни с кем спорить, но кто действительно хочет что-то узнать - узнайте сами, лучше из серьезных источников, коими форумы не являются. Относитесь к любым заявлениям скептически и к моим тоже ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15.02.2024 в 11:10, LeoNeedR сказал:

Отнюдь. Начнем, плс, с того, что провод это не кабель, а кабель это не провод :)

"...Слов, может быть, всего пяток, Зато какие сочетания..." :)

P.S. Берем провод в правую руку. Вытягиваем большой палец вдоль провода. Сворачиваем остальные пальцы вокруг провода. Прислушиваемся к ощущениям. Меняем направление провода. Повторяем манипуляции. Опять прислушиваемся к ощущениям.

Не знаю, как оно получится у вас. Но у меня почти всегда ощущения в ладони отличаются. В одну сторону ладонь ощущает тепло. В другую холод. И это устойчиво повторяется. Даже когда мне завязывают глаза. Хотя есть провода, на которых этот эффект не наблюдается.

P.P.S. Направленность провода - по ощущению тепла. Если ладони направление безразлично, провод наверняка плохой :)

 

Попробовал. Различия не ощутил. Кабель хороший. Пытался поймать различие от направления левой рукой (левша), правой рукой (более чувствительна), на классике, органе, роке. Перехватывал в одном месте, каждый раз в другом. Бесполезно, ничего кроме начальной прохлады или остаточного тепла от предыдущего держания не было, как и покалываний, необычных ощущений и т. п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 minutes ago, Alexander M said:

Попробовал. Различия не ощутил. Кабель хороший. Пытался поймать различие от направления левой рукой (левша), правой рукой (более чувствительна), на классике, органе, роке. Перехватывал в одном месте, каждый раз в другом. Бесполезно, ничего кроме начальной прохлады или остаточного тепла от предыдущего держания не было, как и покалываний, необычных ощущений и т. п.

Я, вообще-то, не предполагал пропускать по проводу сигнал. Но, в любом случае, спасибо, что не поленились провести эксперимент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Я, вообще-то, не предполагал пропускать по проводу сигнал. Но, в любом случае, спасибо, что не поленились провести эксперимент.

Без сигнала результат аналогичный. Хотя сейчас не найти места без электромагнитных полей, наверное.

Я стараюсь избегать суждений априори, тем более в данном случае попробовать было несложно ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Alexander M сказал:

Без сигнала результат аналогичный. Хотя сейчас не найти места без электромагнитных полей, наверное.

Я стараюсь избегать суждений априори, тем более в данном случае попробовать было несложно ))

Про какой кабель речь? Силовой, акустический? Что бы почувствовать рукой его обжигающую сущность. Или холодящую...:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Alexander M said:

Без сигнала результат аналогичный. Хотя сейчас не найти места без электромагнитных полей, наверное.

Я стараюсь избегать суждений априори, тем более в данном случае попробовать было несложно ))

Спасибо вам. За то, что нашли силы/возможность повторить эксперимент :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, LeoNeedR сказал:

Спасибо вам. За то, что нашли силы/возможность повторить эксперимент :)

Я вот чиво вспомнил, когда на диване валяюсь, и телефон в руках подключенный к зарядке, а зарядка у меня на магнитике, и чтобы она не отваливалась от натяжения провода, я его вокруг ладони на один виток обматываю. Вчерась так же лежал и вспомнил про Вас. Ну нагрев под проводом есть. Видимо от того что он пусть и небольшой все же, но определенный участок кожи прикрыл собой и температура стала в этом месте выше, вот и почувствал тепло. Попробую в сл. раз, виток в другую сторону намотать, в этот раз по часовой стрелке было на левой руке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

17.02.2024 в 11:43, Археолог сказал:

Пока нелюбители класса Д глубокомысленно тычут пальцами в розетку, подкину ещё пару штрихов о "величии" класса А.

И так, встречайте (стоя шлёпая в ладоши, как в канадском парламенте) - полтонны(!!!) железяк за треть лимона капусты. Творение сумрачного японского гения - Wavac SH-833 (тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи буде помянут!):

3732971657_g.jpg

Нормальный человек спросит - что это за куча де... металлолома? Что тут усилитель? Всё! Всё вот это безумие и есть всего-навсего усилитель. Хотя, собственно усилителем являются два золотистых блока под прозрачными колпаками, а всё остальное, это блок питания....(которым можно запитать небольшой посёлок). Не хочу знать, что нужно курить, чтобы добровольно разрешить завалить свой дом вот "этим".

Итак, 150 Вт в каждом канале триодного однотакта прямого накала. И что же может это...."чудо техника"? Вот, что намерил дед Аткинсон:

АЧХ:

WAVacFIG01.jpg

Красотища! Таких "руских горок" не увидишь даже у самого позорного китайского самопала. Кстати, когда я впервые услышал работу этого увеселителя, напрягло именно мясище. Т.е., казалось, что баса в огромном избытке. Но, глядя на этот график, любой, мало-мальски разбирающийся в технике, поймёт, что виной тому дикий задир по НЧ.

Меандр:

WAVacFIG03.jpg

И это на 1 кГц при нагрузке 8 Ом!

А вот такое жёсткое поpно на 10 кГц 8 Ом:

WAVacFIG04.jpg

Любителя хорошего звука уже должно стошнить. Но мы не ищем простых путей и не ждём милости от....хайенда.

Искажения.

WAVacFIG06.jpg

Превышают слышимый порог с 4, а от 50 Вт уже больше 10%:ei:.... Что же там на 150?...:ko:

WAVacFIG10.jpg

- и дикий частокол гармоник:

WAVacFIG08.jpg

Короче, это не усилитель а огромная куча гов....xлама.:er: Счастливым обладателям - приятного прослушивания!:lf:

А тем временем!

Тем временем я получил от продвинутого sousa два модуля позволяющего грузить его на 1 Ом,мне это конче необходимо потому как использую электростатик,а в них,сами понимаете,сопротивление частотозависимое,грубо говоря на 20кГц-нуль Ом:D.

Сейчас 4-х омные и на большой громкости в двух треках из всей "библиотеки" срабатывает временами защита в ВЧ модулях(в треках буквально выброс ВЧ 18-20кГц,проверял),ставил сопротивление в виде мангонина 7 Ом,но не то пальто,свежесть ВЧ теряется нямного.

Но делал замеры АЧХ с МЕСТА ПРОСЛУШИВАНИЯ(3м от микрофона) до 20 кГц дотягивает без проблем,желал бы посмотреть что с классом А у других в точно таких условиях.

Хотя у меня есть гибридник 10 ватт класс А,30 ватт-класс А1 и 200ватт-класс АВ,всё в одном флаконе.Насравнивался.

Я его(D) ласково называю усилитель с-ладошку,1 Ом., 0.5 Кило мощи:D:https://i.imgur.com/REv3Mya.mp4

jyhLU3A.jpeg 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока противника кл.Д затихорились, добавлю к уже имеющимся ещё одно огромное и неоспоримое преимущество усилителей в классе Д.

За счёт того, что это передовое, во всех смыслах, решение имеет КПД под 100%, в воздух улетают минимальная рассеянная энергия, которая идёт на нагрев. Нет нужды увешивать усилитель огромными радиаторами охлаждения. Это, раз. Весь усилитель работает в термостабильном режыме, что крайне важно, особенно на больших мощностях. Это, ещё раз. Ни один известный класс усиления даже в прыжке не доплюнет до пьедестала кл.Д по этим выдающимся показателям. А, тем более, доисторический кл.А, который в основе своей работает, как примитивный обогреватель. Где нибудь в Антарктиде или на Северном полюсе, его ещё можно как-то со скрипом понять. Но в доме человека разумного (homo sapiens)ему нет и не должно быть места в 21 веке. Вот какой класс усиления даааавно пора закопать и никогда больше не вспоминать о нём.:ej:

  • Нравится 1
  • Смешно :) 4
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, havun сказал:

Я его(D) ласково называю усилитель с-ладошку,1 Ом., 0.5 Кило мощи:D

Выдающаяся в смысле экономии материалоёмкость - вот, что это такое. Любой другой класс потребовал бы для этого неск. пудов.:er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Alexander M сказал:

Попробовал.

Серьёзно!? Это же насмешке была.:D

21 час назад, Alexander M сказал:

Я не буду здесь никого убеждать

А этого никто и не ждал. Мирно беседуем. И, чем больше кто-то пишет, тем яснее видно его образование. Сдаваться без боя не надо. За передовые идеи приходится биться во все времена.:er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Археолог сказал:

Серьёзно!? Это же насмешке была.:D

Может серьезно, может нет, был вечер воскресенья... :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Alexander M said:

Может серьезно, может нет, был вечер воскресенья... :)

Не было никакой насмешки. Я сам этой методикой пользуюсь. Уже года 3 как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, LeoNeedR сказал:

Не было никакой насмешки. Я сам этой методикой пользуюсь. Уже года 3 как.

Леонид, я вспомнил сои способности в возрасте 10-12 лет. Тогда была популярна Роза Кулешова с кожным зрением. И я обнаружил у себя способность за спиной у себя на ощупь отличать белые шахматные фигуры от чёрны с 100% результатом. Эта способность давно утеряна, но с помощью рамок воду нахожу.:pp:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, вера said:

Леонид, я вспомнил сои способности в возрасте 10-12 лет. Тогда была популярна Роза Кулешова с кожным зрением. И я обнаружил у себя способность за спиной у себя на ощупь отличать белые шахматные фигуры от чёрны с 100% результатом. Эта способность давно утеряна, но с помощью рамок воду нахожу.:pp:

В начале 80-х экстрасенсами занялась АН СССР. Группа Гуляева. И они быстро выяснили, что вокруг человека довольно много слабых электромагнитных и звуковых полей. И что разные части тела имеют ощутимо разную температуру, и способны оную температуру поддерживать.

Плюс у некоторых людей выявилась повышенная чувствительность к этим факторам, а также способность изменять температуру ладоней в довольно широких пределах.

Т.е. под всей шумихой, имевшей место вокруг, была/есть реальная физика.

P.S. К экстрасенсам себя не отношу :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   2 пользователя

×
×
  • Создать...