razamanaz Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 25 минут назад, артем.метрополис сказал: Это, типа, сарказм? Оригинальная запись это оригинальная запись, остальное всегда под подозрением, а тем более компакты с десяток-другой-третий лет позднего периода "В траве,сидел кузнечик". Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 52 минуты назад, razamanaz сказал: Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??! Тут разные варианты. Одновременно выпущенные в конце 80х и начале 90х не имели. А в вашем случае хрен его знает. Что вы там слушаете. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Onlooker Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 1 час назад, Сергей Л. сказал: Почему? 60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией, над каждым инструментом можно поза..издеваться, можно другую партию сыграть, дядьку с улицы попросить спеть и сбацать. Не так всё однозначно. Интересное интервью про запись и переиздания. https://www.analogplanet.com/content/doors-and-elektra-records-sound-part-i-0 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 2 часа назад, Сергей Л. сказал: Почему? 60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией, над каждым инструментом можно поза..издеваться, можно другую партию сыграть, дядьку с улицы попросить спеть и сбацать. При чем тут это вообще? Вы прочитайте мое сообщение что ли перед этим. Я написал про то, что в периздании на СД по истечении десятка-другого лет может уже что-то другое быть в отличии от оригинального альбома. И при чем тут Цитата 60-е уже многоканалка во всю в ходу, 8-16-32 трека, над каждой партией 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 2 часа назад, артем.метрополис сказал: Ничего не понял, хотя, вроде на меня отвечали) На вас и отвечал, а вы свои вопросы тоже не поняли? 04.05.2023 в 15:11, артем.метрополис сказал: Тут ссылка не на альбом, а на что-то "ремастеред". Что не является носителем по причине неоригинальности и звука и вообще. Так многие тут с вами согласны и я тоже и много раз уже в теме люди писали. 04.05.2023 в 15:26, артем.метрополис сказал: Этот альбом 70-ых годов, его не надо трогать от слова вообще. Пусть Стив Вилмон чем другим свои шаловливые ручки займет. Если мне слушать то слушается оригинальный звук, а не всякие подделки, переделки Конечно. 04.05.2023 в 15:46, вера сказал: эти проекты ремиксов - это личная миссия заставить мир пересмотреть альбомы, которые вам дороги? Я так думаю. Это зависит от записей — некоторые больше, чем другие. Например, Lizard был альбомом King Crimso Определенно, нужно было поработать над улучшением звука и преобразованием его во что-то более презентабельное. Но вы, честно говоря, не могли сказать этого о первом альбоме King Crimson мы с Робертом улучшения в плане стереомикширования, поэтому мы их сделали. Aqualung Джетро Талла - еще одна пластинка, которая считается шедевром, но в звуковом плане была очень плохо звучащей То, что мы сделали заставило эту пластинку сиять так, как она никогда раньше не сияла. Я думаю, что многие люди, включая меня, пришли к выводу, что альбом намного лучше, чем они даже думали о нем ранее. Итак, безусловно, есть что-то очень приятное в возможности отполировать то, что уже было бриллиантом, и заставить его сиять так, как никогда раньше. " Innerviews: Steven Wilson - Art as a Mirror Это миссия такая у людей! Взять и "улучшить"! В ссылке нет ответа как полировали... 04.05.2023 в 16:28, вера сказал: Кстати, о том как делали ремикс прочитал впервые в английском журнале Студио Саунд в 1995 г. Описывали, что было устранено много дефектов, вплоть до выранивания скорости дорожек. Тоже нет ответа, как делали, порожняк. 1 час назад, артем.метрополис сказал: Тут разные варианты. Одновременно выпущенные в конце 80х и начале 90х не имели. А в вашем случае хрен его знает. Что вы там слушаете. Имели, все варианты будут разными. Чёрт знает что слушают. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
razamanaz Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 Только что, Сергей Л. сказал: На вас и отвечал, а вы свои вопросы тоже не поняли? Так многие тут с вами согласны и я тоже и много раз уже в теме люди писали. Конечно. Это миссия такая у людей! Взять и "улучшить"! В ссылке нет ответа как полировали... Тоже нет ответа, как делали, порожняк. Имели, все варианты будут разными. Чёрт знает что слушают. Палата, продолжает! 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 2 часа назад, razamanaz сказал: Палата, продолжает! такая же, как и в вашем металлтопике 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Leonid Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 6 часов назад, razamanaz сказал: "В траве,сидел кузнечик". Что на виниле,что на cd. Есть, принципиальная разница??! Вполне возможно, если это будет японский ремастер. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 5 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2023 18 минут назад, Leonid сказал: Вполне возможно, если это будет японский ремастер. +++ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 20 часов назад, Onlooker сказал: Не так всё однозначно. Интересное интервью про запись и переиздания. https://www.analogplanet.com/content/doors-and-elektra-records-sound-part-i-0 Спасибо, действительно интересно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 01.05.2023 в 21:36, Игорь Михайлович П. сказал: Покажите мне честный сравнительный результат, когда цифра превзойдет аналог, и я с удовольствием воспользуюсь этим Когда появляется возможность, всегда стараюсь сравнить виниловое издание с компакт-дисковым, цифровым. Для этого имею в наличии фирменный диск Dave Grusin "Collection" p@c 1989 (запись студии GRP- владелец сам Дэйв Грузин), и точно такую же виниловую пластинку, новую, раз 10-15 игранную всего. И до сих пор не было ни одного случая, чтобы виниловая пластинка играла лучше, чем CD. Ни разу! Причём это каждый раз в рамках одного тракта, где, как правило, CD-проигрыватель выбран по остаточному принципу, чтоб былО, а основные деньги, и большие, вложены вложены в виниловый тракт. Последнее такое сравнение было пару недель назад с какой-то намоленной вертушкой типа Торренс и МС-иглой за какие-то немаленькие деньги. Я уже настроился наконец-то получить долгожданное удовольствие от звука винилового тракта, какие-то особенные, "ванильные" ощущения, но не тут-то было. Никакого преимущества, винилки перед компашкой не было, не было даже ничьей....Компакт-диск однозначно прозвучал качественней и полноценней, с чем вынужден был согласиться и хозяин сэтапа. Как по вашему, это корректное сравнение, или нет? Уж куда корректней, думаю! И таких сравнений у меня было десятки раз в разных системах, и более дорогих, чем в выше описываемой, с одинаковым результатом.... 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nod62 Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 11 минут назад, ZUEVV сказал: и точно такую же виниловую пластинку, новую, Новую. Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо. Да и фонокорректор не пишите какой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Kir Опубликовано: 6 мая 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 21 минуту назад, ZUEVV сказал: Никакого преимущества, винилки перед компашкой не было Совершенно с Вами согласен. И тоже, в результате многих сравнений, к этому выводу пришёл. Другое дело, что, возможно, у меня виниловая "составляющая" недотягивает до очень корректного сравнения. И, вт.ч. и у нас здесь в обсуждении, есть такие мнения, что чтобы это преимущество (винила перед CD) было очевидно, нужен действительно очень дорогой виниловый тракт и, желательно, что-то первопрессное, да и то не всякое... Не знаю. Думаю, что более корректно сравнивать "средние уровни" - именно они создавались "для народа"... А что там можно вытащить "на пределе возможностей" и можно ли... Это удел завзятых аудиофилов, а не меломанов... Пусть они соревнуются))) Я винил люблю, но, как уже много раз говорил, не за какие-то явные преимущества в звуке перед цифровыми носителями, тем более, современными. Есть плохо записанный винил. Есть - отвратительно сделанная цифра. И того и другого у меня, например, примерно поровну. И от того и от другого стараюсь избавляться по мере возможностей. Но если и то и другое записано действительно хорошо, я с удовольствием слушаю и то и другое и какой-то принципиальной разницы не слышу. Что касается "нового" винила... На мой слух, там тоже есть и очень посредственные вещи и вполне записанные на уровне их "оригинальных праотцов". Тоже об этом уже писал. Но действительно - у меня есть такое ощущение, что если сравнить именно новые записи, сделанные в последние лет 10-15, то их "цифровой" вариант слушается как-то глубже и убедительнее. чем "виниловый". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 4 минуты назад, nod62 сказал: Новую. Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо. Да и фонокорректор не пишите какой. А какая разница? При прочих равных. Почему не спросить тогда какой CD-проигрыватель, ЦАП к нему? А сразу пытаетесь найти отмазку для винила? Это кстати постоянно так в подобных дискуссиях, не первый раз, обязательно ищут отмазки, почему в данном случае винил не может играть лучше.. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 13 минут назад, nod62 сказал: Новую. Вот тут проблемка. Не всегда новое хорошо. Новую имелось ввиду просто не пиленную как я понял, а так тех же нормальных конца 80х или начала 90х годков выпуска. Не так называемый "новодел" же человек в самом деле упоминает? Это было бы просто... позорище Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nod62 Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 12 минут назад, Kir сказал: у меня есть такое ощущение, что если сравнить именно новые записи, сделанные в последние лет 10-15, то их "цифровой" вариант слушается как-то глубже и убедительнее. чем "виниловый". С точностью наоборот. Даже цифровой винил играет у меня интересней 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Питер Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 22 минуты назад, ZUEVV сказал: Dave Grusin "Collection" p@c 1989 24 минуты назад, ZUEVV сказал: Как по вашему, это корректное сравнение, или нет? Уж куда корректней, думаю! И таких сравнений у меня было десятки Как пример - не катит. Год издания - цифровой, и подача будет одинаковой. Корректно сравнивать записи до начала 80х (да и то не все). Плюс, немаловажно, субьективность ожидания и привычки эксперта. Некоторые любят аудиофильскую подачу - все в простанстве развешенно по полочкам и раздельно. Другим импонирует слитность и энергетика. Так что, не убедили 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
артем.метрополис Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 4 минуты назад, Игорь Питер сказал: Корректно сравнивать записи до начала 80х А компакты тогда как? Их тогда еще не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Питер Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 Я об изданиях винила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Onlooker Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 32 минуты назад, артем.метрополис сказал: Новую имелось ввиду просто не пиленную как я понял, а так тех же нормальных конца 80х или начала 90х годков выпуска. Не так называемый "новодел" же человек в самом деле упоминает? Это было бы просто... позорище Да не имеет смысла делать сравнения цифровой эпохи. Достоинство винила – это полный аналог. Дейв Грузин, там уже цифра и сам он большой любитель электрических пианин ( если в резиновых перчатка, то можно), поэтому тут и заморачиваться не стоит.) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Onlooker Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 2 часа назад, Alexander M сказал: Спасибо, действительно интересно. Там есть и другие части интервью, про другие пластинки. Можете поискать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Питер Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 Был у меня период поиска лучшего звука альбома PF75 (особенно первой темы). Собрал штук 25 разных изданий на виниле, включая три квадро и half-speed mastered. Далее СД: первые издания, gold, sacd, юбилейный бокс с blue-ray и др. Три записи на 38ой 2tr. ленте(из разных источников). В итоге, получив удовольствие, пришел к такому выводу - всё РАЗНОЕ Как говорят психологи - гештальт закрыт. Теперь таким не парюсь и слушаю музыку на разных носителях 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 33 минуты назад, Игорь Питер сказал: Как пример - не катит. Год издания - цифровой, и подача будет одинаковой. Вот именно, это главное! Значит исходно качество и характер записи примерно равны, и это идеальный вариант для более-менее корректного сравнения трактов воспроизведения! Я именно про это и веду речь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander M Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 4 минуты назад, Onlooker сказал: Там есть и другие части интервью, про другие пластинки. Можете поискать. Да, я нашел. И вообще, интересный ресурс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 6 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2023 8 минут назад, Onlooker сказал: Достоинство винила – это полный аналог Много ли вы его найдёте? Это же и Пинк Флойд под это не прокатывает....)) 8 минут назад, Onlooker сказал: Дейв Грузин, там уже цифра и сам он большой любитель электрических пианин На моём диске есть и треки с аналоговыми инструментами, если что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.