Наши статьи

[Александр Карелин]

Смерть выпуска компакт диска:

http://atmoravi.ru/naprovode/2011/02/%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%80%d1%82%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%b0-%d0%b2%d1%8b%d0%bf%d1%83%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%b0%d0%ba%d1%82-%d0%b4%d0%b8%d1%81/

Текст по ссылке робот писал?

[Феодор]

Здесь известное сравнение форматов CD и SACD\DVD-audio

[Heliums]

Когда я писал о своем желании полной отмены CD, то имел ввиду его полную замену SACD носителями, а не винилом. Или другой HI-RES-болванка альтернативой

[Созерцатель]

Название темы довольно провокационно. Винил - не против. И цифра тоже, вроде, не против.

Игроки "Аякса" не подкарауливают игроков "Баварии" у выхода из раздевалки, чтобы устроить разборку. Это - удел фанатов.

Первый пост очень корректный и ответ на него дан исчерпывающий, уже во втором.

И всё же, "Аналог и цифра: почему нам нравится то или это". Так было бы корректнее.

Мне нравится аналог (и пленка в т.ч), но это не значит, что цифра не имеет права на жизнь, edem das seine, что называется.

Понимаю универсальность и удобства электронных книг, но читать могу только печатные.

Прочитал этот пост и поймал себя на мысли, что действительно они не лучше и не хуже друг друга.

Кому что нравится и удобнее. И все они делают главное, доносят до нас музыку.

И такое отступление в контексте цифры. В цифре я стал слушать больше той музыки с которой и знаком то не был.

Явная польза.

И тут же понимаю что с монитора компа действительно не так удобно читать, а вот купив айПад я стал с удовольствием читать книги.

Особенно когда заснуть не могу. Жена спит чутко и не любит когда ее беспокоят и меня спать заставляет. Но иногда не спится и все тут,

не бессоница, просто вдруг сон уходит и такая прозрачность мыслей. На светящемся на минимуме айПаде запускаю книгу и с удовольствием читаю.

А включить свет и читать не реально. И днем теперь читаю. А был момент что уже не до книг совсем стало.

Таким образом цифра мне дала невероятные возможности и новые ощущения от того что не знал или уже стал забывать.

[Михаил SM]

Мне видится возможный прогресс и , к сожалению, скрытый регресс в том , что выводит на предел совершенства -как СД-ФОРМАТ ,так и виниловый.

Прогресс может быть и я это испробовал сугубо практически , выпустив две настоящие СД-пластинки - с хоровым пением и ремастер архивной записи старообрядческого пения (знаменый роспев) .

Для начала сходили в одну из продвинутых студий и сделали пробные записи. Не поверите , но тот ,кто себя записал ,потом абсолютно в СД-версии не был похож на самого себя - ничего , ни тембр голоса ,ни эмоции ; просто - механистичный серый зомби. Поняв ,что это полная ж. , и было принято решение , выпустить СД-мастер самим , но, а потом - на завод в Екатеринабурге .

Как я записывал ? В первую очередь за основу был взят принцип,что писать надо на магнитную ленту , на 38 скорости и только на ламповом оборудовании . Оборудование было сделало , ламповый полупроф. магнитофон АКАЙ -М8 - серьёзно доработан , микрофон - Нейман U-47 . Оцифровка - доработанный резак Алесис 9600 мастерлинк. Главное ,что появилось в итоге -это совершенно живые тембры и интонации , лёгкий характерный винтажный шумок , ощущение какого-то неимоверного совершенства полученной записи. Проверка была проведена на одной из самых продвинутых систем в Твери , которые я когда-либо создавал -на топовой реализации акустики Лаутер , весом 130кг каждая . Человек ,которого я записал и оцифровал , встал между двумя колонками Лаутер и спел фрагмент того же материала,что был уже записан и оцифрован. Потом очередь дошла на СД- мастера . Вначале мы ничего не поняли ,но потом испытали шок ; запись была абсолютна неотличима от пения живого человека. Надо было видеть всех , так как каждый был в тот момент - счастлив ; особенно хозяин самой аудиосистемы на Лаутер . СД-мастер снимал Сд-проигрыватель АКАФЕЙС -75 , с топовым апгрейдом (моим ) и ампутированными ОУ выхода.

Что в итоге ? В итоге я знаю и убеждён, что при правильной технологии записи ,нацеленной на сохранение сути - тембров , интонаций , тонального баланса и прочее , можно получить мастер -СД высочайшего уровня , который будет иметь реальную ценность . Для этого надо обеспечить оптимальный (сбалансированный ) тракт звукозаписи ,выполненный на лампах и лучшей комплектухе и вести финишную оцифровку , входя в АЦП резака напрямую или с помощью лампового буфера . Никаких ОУ быть не должно ! Собственно говоря ,вернуться к технологии записи,которую и применяли наши предки в золотую эпоху аудио 60-х.

О скрытом регрессе - позже.

http://forum.soundup...c.php?f=9&t=267 Обратите внимание на непредвзятую реакцию гостей на СД- диск с записью детского хора Глеба Печёнкина ( Москва) , выпущенный мной и Даниилом ( Москва) по описанной мной выше технологии.

[Макsим]

Михаил,интересный рассказ и опыт.Вы не пробовали позже слушать записанный Вами диск на системах проще,на тех же муз центрах или совсем бюджетном хай-фай?У меня складывается ощущение что сейчас в основном пишут именно под такое железо,отсюда и регресс качества записи.

[Михаил SM]

Михаил,интересный рассказ и опыт.Вы не пробовали позже слушать записанный Вами диск на системах проще,на тех же муз центрах или совсем бюджетном хай-фай?У меня складывается ощущение что сейчас в основном пишут именно под такое железо,отсюда и регресс качества записи.

Максим. Пробовали . Уже те пластинки ,которые пришли с завода , сравнили с мастер- СД. Первое ,что ощутимо , копии менее насыщены , как-бы полутонами тембров , проще , но тем не менее , тот задел ,который был -не пропал и прослушивание на простом музыкальном центре JVC показало , что современные эти центры могут раскрывать приемлемый уровень качества СД , приемлемый для большинства той квотой аналоговой иллюзии , главное - живости и выразительности ,когда теже музыкальные центры не провоцируются на отстой . В этом был основной , назовём , наш скрытый посыл : получить качество СД- записи , которое можно было бы слушать на простом аудио ,так как для такого уровня содержания важно , что-бы включилось душевное восприятие ( даже духовное) , которое есть суть замысла.

Р.С. Проводили такой эксперимент : обычный массовый стандарт качества СД-записи ,принятый ,к сожалению, в православной культуре оцифровок - хор Вааламской братии , записанный с искусттвенной реверберацией и хрен знает на чём и моя оцифровка этого исполнителя знаменного роспева - Даниила Григорьева , одного из сильнейших в своём роде в России . Пришли в один их храмов и попросили послушать эти две записи на музыкальном центре Панасоник ( который был там в наличие ) . Включили братию . Поют братки хорошо ,стараются ,но от монотонности и серости - реакция - равнодушие ..., ну братия , и что? Поставили наш диск с Даниилом . Такое было ощущение ,что этот Панасоник сейчас развалится от того старания,которое он вложил в воспроизведение этого СД. Слышна ,конечна , деградация и транзисторная окраска ,но не в доминанте,как на СД с братией ,а в остатке ,где на первый план вышел качественный ресурс самой записи. Секрет простой : я противник короткого пути записи ,как это доказывает АМЛ и применяю систему звукозаписи такой длины ,чтобы она -запись ,записанная уже на СД ,звучала не сверх честно ,а гармонично и удобоприемлемо для нашего слухового восприятия.

Пробовал уже сам Даниил , владелец такой мини -студии , писать диск по зАветам самого АМЛ - напрямую в резак с тон-корректора и микрофоного усилителя ,но без ленты. Результат ,скажу, негодный и абсолютно неприемлемый для восприятия человеческим слухом . Это стало ясно ,когда от того же песнопения -даже на моей системе ,люди стали просто шарахаться .

[Михаил SM]

Наверно , наберусь смелости и скажу ,что в современном "прогрессе" аудиотехнологий звукозаписи прослеживается скрытый регресс -по фактам того качества , которые способны обеспечить современные версии СД и ВИНИЛА . Регресс коснулся и самих СД- ПРОИГРЫВАТЕЛЕЙ ,так как сам рынок аудио всё меньше и меньше заинтересован в выпуске звучащей техники -гармоничного и одновременно -экспертного уровней. В итоге , многие современные СД-записи могут звучать красиво ,но не достоверно , масштабно ,но не проникновенно , детально ,но не одухотворенно . В итоге ,для многих ,СД превратился в своего рода аудио-попкорн . С винилом вообще катастрофа. Писать матрицы с цифровых копий -это верх аудионепорядочности . Поэтому ,современные виниловые пластинки - конечно способны гармонизировать музыкальный материал ,но лишь до уровня той комфортности ,когда понимаешь ,что пьёшь чай с банальным сахаром. Винил хорош той эпохой ,когда он был основным носителем и когда был пик рассцвета ламповых технологий - и записи ,и воспроизведения.

[Victor K]

Наверно , наберусь смелости и скажу ,что в современном "прогрессе" аудиотехнологий звукозаписи прослеживается скрытый регресс -по фактам того качества , которые способны обеспечить современные версии СД и ВИНИЛА . Регресс коснулся и самих СД- ПРОИГРЫВАТЕЛЕЙ ,так как сам рынок аудио всё меньше и меньше заинтересован в выпуске звучащей техники -гармоничного и одновременно -экспертного уровней. В итоге , многие современные СД-записи могут звучать красиво ,но не достоверно , масштабно ,но не проникновенно , детально ,но не одухотворенно . В итоге ,для многих ,СД превратился в своего рода аудио-попкорн . С винилом вообще катастрофа. Писать матрицы с цифровых копий -это верх аудионепорядочности . Поэтому ,современные виниловые пластинки - конечно способны гармонизировать музыкальный материал ,но лишь до уровня той комфортности ,когда понимаешь ,что пьёшь чай с банальным сахаром. Винил хорош той эпохой ,когда он был основным носителем и когда был пик рассцвета ламповых технологий - и записи ,и воспроизведения.

Всё правильно, Михаил! Лежит передо мной 25 СД , которые предложили купить и я думаю: то ли их на винт скинуть, то ли просто отдать и забыть. Это я к тому, что и музыки маловато стало свежей. Может не там ищу?

[anvar]

Вот ещё версия:

http://www.muzcentrum.ru/news/2012/02/item5885.html

[Cергей Лебедев]

Сергей, не знаю, может выберусь как нибудь.

Как надумаешь, дай знать, и не думай что только CD обойдёшься ! у настоящего диафила должны быть и CD и винил.

[вова]

Как надумаешь, дай знать, и не думай что только CD обойдёшься ! у настоящего диафила должны быть и CD и винил.

Я уже много раз говорил. Как только смогу позволить себе хороший виниловый сетап, сразу куплю не задумываясь.

[Макsим]

у настоящего диафила должны быть и CD и винил.

Байки...По нынешним временам собрать коллекцию винила стоит конских денег.Комп в качестве источника и хороший цап.Файлы в высоком разрешении...Диски нафиг не нужны.

[Cергей Лебедев]

Я уже много раз говорил. Как только смогу позволить себе хороший виниловый сетап, сразу куплю не задумываясь.

Молодец !

[вова]

Максим, с винилом нельзя сравнивать компьютерные источники.

[Cергей Лебедев]

Байки...По нынешним временам собрать коллекцию винила стоит конских денег.Комп в качестве источника и хороший цап.Файлы в высоком разрешении...Диски нафиг не нужны.

отнюдь, суровая правда жизни. не таких уж и больших денег стоит нормальный, американский, в EX винил.

Самые лучшие альбомы есть у всех, они на виниле подороже, конечно, но зачем нам они ? ннужно слушать неизвестные и хорошие группы 60-х и 70-х

Комп это не то, нет звука там , нет эмоции, а файлы эти виртуальные вообще параллельный мир

[Serega]

Максим, с винилом нельзя сравнивать компьютерные источники.

Ещё раз - Молодец.

[Kuz-Alex]

ннужно слушать неизвестные и хорошие группы 60-х и 70-х

И известные хорошие группы 60-70г. Даже ради не очень большого количества пластинок (пока), нужен виниловый источник.

[Cергей Лебедев]

И известные хорошие группы 60-70г. Даже ради не очень большого количества пластинок (пока), нужен виниловый источник.

Известные наверное есть уже у каждого, а вот редкости ( о которых никто и не знал никогда ) очень способствуют интересу

изучения американской культуры , это очень важно, потому что в штатах родную музыку они не знают вообще, поэтому и относятся как к ненужным, старым пластинкам, а пластинки такие очень хорошие в смысле качества музыки.

[Макsим]

Максим, с винилом нельзя сравнивать компьютерные источники.

Старая песня.Лампа,рупора,винил,кабель времен третьего рейха...Вперед и с песней!

А теперь представьте что Вас ждет при выборе винилокрута:стол,привод,диск,подложка,тонарма(прямой,эс,металл,дерево,карбон),головы(тут вообще лес не пролазный),выбор пластов тоже весьма интересный момент.Вов,Вы готовы к этому?

Дополню.

Судя по тому что система не вышла на заданную орбиту выбор винила Вам лет несколько лет не светит.Можно конечно друзей послушать и купить то что в итоге не твое.Пишу совершенно без иронии.Рано Вам еще о винилах думать.Вот комп собрать и настроить гораздо проще.

[Cергей Лебедев]

Да, для неподготовленного человека настройка и юстировка может показаться гимором, но зато и какие перспективы !

Имея один 3-х тонармовый ( да и даже 2-х) стол и шесть голов, можно добиться такого качества звука, какое и не снилось цифровым источникам.

Как правило имея один хороший стол, не нужно заниматься его доводками, а современные ( некоторые ) вертаки как никогда хороши.

C пластами ещё интереснее, они все звучат по-разному и главное они неремастированные и компрессии там нет и интерполяции и прочих проблем

[Макsим]

отнюдь, суровая правда жизни. не таких уж и больших денег стоит нормальный, американский, в EX винил.

Самые лучшие альбомы есть у всех, они на виниле подороже, конечно, но зачем нам они ? ннужно слушать неизвестные и хорошие группы 60-х и 70-х

Комп это не то, нет звука там , нет эмоции, а файлы эти виртуальные вообще параллельный мир

Сергей,собрать коллекцию из скажем пары сотни пластов сколько денег стоит?Коллекцию скажем из 20 даже смешно коллекцией назвать,слушать нечего.Рок 60-70..?Я такое почти не слушаю,тем более покупать пласт не пойми кого не готов.Решать конечно Вове,может он готов в своей спальне шкаф-склад для винила неизвестных групп завести и слушать только музыку 60-70-х.Тут уж по приоритетам.

Только винил не синоним крутости.Ок?

[Kuz-Alex]

Старая песня.Лампа,рупора,винил,кабель времен третьего рейха...Вперед и с песней!

А теперь представьте что Вас ждет при выборе винилокрута:стол,привод,диск,подложка,тонарма(прямой,эс,металл,дерево,карбон),головы(тут вообще лес не пролазный),выбор пластов тоже весьма интересный момент.Вов,Вы готовы к этому?

Максим, песня то старая, но она правильная. Кабелей времён....., действительно хороших не довелось послушать,

а вот лампочки тех времён это да. Насчёт винилового тракта серьёзного это да, хлопотно это и не дёшево. но удовольствие от винила

можно получать и в не очень влизая в дебри.

[Cергей Лебедев]

Сергей,собрать коллекцию из скажем пары сотни пластов сколько денег стоит?Коллекцию скажем из 20 даже смешно коллекцией назвать,слушать нечего.Рок 60-70..?Я такое почти не слушаю,тем более покупать пласт не пойми кого не готов.Решать конечно Вове,может он готов в своей спальне шкаф-склад для винила неизвестных групп завести и слушать только музыку 60-70-х.Тут уж по приоритетам.

Только винил не синоним крутости.Ок?

А это смотря где и у кого брать. Я слушаю музыку 60-х и 70-х потому что рок только в это время и был, мои музыкальные приоритеты могут показаться многим странными, но я слушаю непродюсерскую музыку большей частью и традиционные жанры. поэтому пластинки с такой музыкой недорогие.

15 $ за отличное состояние пластинки и содержание разве это много ?

Винил не круто, винил правильно.

[Serega]

Имея один 3-х тонармовый ( да и даже 2-х) стол и шесть голов, можно добиться такого качества звука, какое и не снилось цифровым источникам.

Сереж, а если 9 или боюсь представить 12 голов, то совсем космос?