Poliarnik Опубликовано: 25 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2014 на самом деле не буду сидюки защищать сильно, поскольку они поголовно кривые потому и говорю что проще на виниле настроить звук, намного проще Согласен полностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 25 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2014 Вот я и хочу удивиться. Процесс известный... Хозяин системы будет громогласно восклицать: "Ну, что слышите преимущество?" - и настойчиво заглядывать в глаза... Придется очень сильно удивиться самому себе и бодренько ответить, второпях одевая ботинки у двери: "Конечно, слышу, кто ж его не услышит..." 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 25 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2014 Действительно удивительно. По мне, так цифровой винил никаких преимуществ перед СД не имеет. Я пожалуй не соглашусь. Года полтора назад сравнивал напрямую вот этот цифровой новодел еще первого выпуска http://store.acousticsounds.com/d/36353/JJ_Cale_and_Eric_Clapton-The_Road_to_Escondido-180_Gram_Vinyl_Record с фирменным CD. Пластинка звучала лучше. Даже не лучше, а просто никаких шансов компакту не оставила. Источники были примерно одного класса. Exposure-3010CD против Technics-1210 / Nagaoka-200. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 25 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2014 Я пожалуй не соглашусь. Года полтора назад сравнивал напрямую вот этот цифровой новодел еще первого выпуска http://store.acousticsounds.com/d/36353/JJ_Cale_and_Eric_Clapton-The_Road_to_Escondido-180_Gram_Vinyl_Record с фирменным CD. Пластинка звучала лучше. Даже не лучше, а просто никаких шансов компакту не оставила. Источники были примерно одного класса. Exposure-3010CD против Technics-1210 / Nagaoka-200.Почему-то есть только CD. Если бы был SACD, можно было бы сравнивать. PS Послушал. Типичный цифровой мастеринг, довольно вялый. Без сомнения, винил будет лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 25 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2014 С приходом цифры в звук в 80-х, многие повелись поначалу на ее эффекты и за копейки сливали свои коллекции винила (и не по 3м полок, как вы, а по 3м стеллажей). Похмелье было тяжелым, до сих пор восстанавливают свои коллекции. Я не повелся на эффекты. И не слил коллекцию, а даже увеличил. За счет избавлявшихся от винила друзей и хорошего знакомства с человеком, который ввозил в РФ распродажные американские стоки. Но преимуществ винила, по-прежнему, не ощущаю. Более того, имея в прошлом некоторый опыт перезаписи винила и CD на магнитную ленту, могу утверждать, что динамический диапазон CD, проходивших через меня в начале 1990-х был выше чем у винила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iBUTCHER Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Я что еще заметил. На том же рутрекере есть большое количество энтузиастов, которые бережно и с любовью оцифровывают редкий винил, и звук на цифре получается просто потрясающий. Согласен на счет качественных винил-рипов на ру трекере, такие делает например bazar. Подскажете еще хороших "оцифровщиков" с того же ресурса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Потеря музыкальной информации при цифровой обработке. На виниле потери на 3 порядка больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Кстати классику на компакт дисках совершенно невозможно слушать. Меняйте систему. Именно на классике CD раскрывается во всей красе. А винил (из-за широкого ДД музыкального материала) показывает максимум недостатков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Согласен на счет качественных винил-рипов на ру трекере, такие делает например bazar. Подскажете еще хороших "оцифровщиков" с того же ресурса? К сожалению, я не настолько в теме, чтобы кого нибудь советовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 На виниле потери на 3 порядка больше. Потери на виниле и на цифре принципиально разные. Для моего слуха, по крайней мере. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
konstantin kursikov Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Согласен на счет качественных винил-рипов на ру трекере, такие делает например bazar. Подскажете еще хороших "оцифровщиков" с того же ресурса? Тут нужно как говорится нужно самому сравнивать. У того же bazara не все оцифровки хороши. Еще заметил что хорошие оцифровки получаются через фонокорректор PS audio в сравнении с куда более дорогими. И такое ощущение что для оцифровки спецом покупают этот корректор . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iBUTCHER Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Тут нужно как говорится нужно самому сравнивать. У того же bazara не все оцифровки хороши. Еще заметил что хорошие оцифровки получаются через фонокорректор PS audio в сравнении с куда более дорогими. И такое ощущение что для оцифровки спецом покупают этот корректор . Я не говорил что все оцифровки bazara хороши но многие Кого то из "качественных оцифровщиков" с ру трекера подскажете? По теме: после DSD и хорошего хай-реза не могу долго слушать CD, появляется "пресловутая" усталость... DSD и хай-рез можно слушать без усталости гораздо дольше, часов 5ть.. На даче имеется "примитивный" винилокрут и куча пластов сомнительного качества (подарок приятеля), все это подключено к винтажному ламповому пушпульному ламповику и ас на шириках (прямо в стенах второго этажа, деревянного дома), звучит очень "вовлеченно", музыкально, хотя там в помине нет бешенного разрешения и прочего, НО! Слушать можно весь деньи никакой "усталости в голове" не наблюдается... Видимо мозг все таки не обманешь... Хотя сам приверженец цифры, но начал задумываться о виниловом проигрывателе в домашнюю систему. Пока в сомнениях, очень много "заморочек" с винилом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cергей Лебедев Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Мои собственные выводы относительно темы борьбы форматов ( винил и CD ) довольно необычны и для меня самого Скажем лет десять назад со стареньким Торенсом и CD CEC 51 транспортом и даком Sonic Frontiers Была ВСЕМИ слышна колоссальная разница ( В пользу винила конечно. ) в звучании аналогичного альбома Сантаны, записанного и на CD и на виниле. Сейчас, когда у меня стоит Verdier и пара цифровых источников довольно высокого уровня, разница проявляется уже не так явственно. Также я знаю что на определённом уровне, когда цена за аппарат и вообще за всю систему уже не имеет значения, винил выигрывает за счёт эмоциональности, он более точен в плане акустического представления пространства. CD точен именно в плане проработки и выпячивании деталей, зачастую раздробленных во времени, это очень эффектно, но менее выразительно с точки зрения художественного восприятия. В принципе, спорить не имеет смысла, тем более рассуждать о параметрах определяющих степень вовлечённости в процессе прослушивания. Это неперспективно и вообще неважно. А вот поговорить о психологической типологии индивида -стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
konstantin kursikov Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Я не говорил что все оцифровки bazara хороши но многие Кого то из "качественных оцифровщиков" с ру трекера подскажете? По теме: после DSD и хорошего хай-реза не могу долго слушать CD, появляется "пресловутая" усталость... DSD и хай-рез можно слушать без усталости гораздо дольше, часов 5ть.. На даче имеется "примитивный" винилокрут и куча пластов сомнительного качества (подарок приятеля), все это подключено к винтажному ламповому пушпульному ламповику и ас на шириках (прямо в стенах второго этажа, деревянного дома), звучит очень "вовлеченно", музыкально, хотя там в помине нет бешенного разрешения и прочего, НО! Слушать можно весь деньи никакой "усталости в голове" не наблюдается... Видимо мозг все таки не обманешь... Хотя сам приверженец цифры, но начал задумываться о виниловом проигрывателе в домашнюю систему. Пока в сомнениях, очень много "заморочек" с винилом. Да я как то не обращал внимания на оцифровщиков я смотрел на винилы которые мне интересны. И даже у одного и того же оцифровщика разные по качеству получаются--безжалостно удалялись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 На виниле потери на 3 порядка больше. Вы отчетливо представляете себе, что такое "3 порядка"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Вы отчетливо представляете себе, что такое "3 порядка"? 96 дб vs 60. Это даже чуть больше чем 3 порядка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Потери на виниле и на цифре принципиально разные. Для моего слуха, по крайней мере. На цифре нет потерь (формат CD сильно избыточен относительно доступной человеку музыкальной информации). Потери есть при её некачественном воспроизведении и при неграмотном ремастеринге. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 96 дб vs 60. Это даже чуть больше чем 3 порядка. А Вас кроме ДД в звучании больше ничего не волнует? Меня, так раздражают искажения, связанные с цифровым характером записи. Для HiRes это не принципиально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Меня, так раздражают искажения, связанные с цифровым характером записи. О чём речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Stiv8800 Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Главный минус винила,да и аналоговых записей на катушках - это отсутствие практичности в использовании,плюс механический износ с каждым проигрыванием... Сейчас ещё и дикие цены за новые пластинки... Цифра на хорошем тракте,даже с компа,уже достигла очень высокого уровня по качеству звука... Самые продвинутые имеют и винил,и Штудер бобинный,и цифровые источники... И получают удовольствие "со всех сторон"...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
nikotin Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 А вот поговорить о психологической типологии индивида -стоит Сережа, для меня тут все предельно ясно. Конечно существует зависимость, или даже некая виниловая наркомания. Да и как этому не быть, если я например с винилом с конца 60х. Пластинку просто ставишь, и слушаешь. Причем слушать можно без усталости сутками, потому что это естественный аналоговый звук, и мозгу не надо ничего перекодировать. Есть еще тактильно-визуальная составляющая, которую враги обычно называют фетишизмом. Но вот именно поэтому, люди слушающие винил, гораздо более продвинутые в плане знаний об истории звукозаписи, о лэйблах, составах и т д. Еще тут присутствует некая индивидуальность, или старомодность, которой еще не коснулась глобализация. Это как картошка купленная у знакомой тети Даши, а не в безликом супермаркете. Второй такой пластинки нету. Есть конечно у кого то такой же пресс, но эта пластинка уже другая. Винильщики поймут о чем я. Ну и коллекционный интерес, у кого то в большей, у кого то в меньшей степени, но присутствует. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Poliarnik Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 96 дб vs 60. Это даже чуть больше чем 3 порядка. "на порядок больше" = "больше в 10 раз" "на три порядка больше" = ? 96 и 60 - числа одного порядка, первого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 О чём речь? Искажения, связанные с низким разрешением цифры (16/44.1). Для сложного материала и акустических инструментов звучание становится неестественным, превращается в кашу, утомляет. Типичный пример - сборники классической музыки на компактах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 "на порядок больше" = "больше в 10 раз" "на три порядка больше" = ? 10 дб - это в 10 раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Voland Опубликовано: 26 августа 2014 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2014 Я пожалуй не соглашусь. Года полтора назад сравнивал напрямую вот этот цифровой новодел еще первого выпуска http://store.acousticsounds.com/d/36353/JJ_Cale_and_Eric_Clapton-The_Road_to_Escondido-180_Gram_Vinyl_Record с фирменным CD. Пластинка звучала лучше. Даже не лучше, а просто никаких шансов компакту не оставила. Источники были примерно одного класса. Exposure-3010CD против Technics-1210 / Nagaoka-200. Вячеслав, спасибо за наводку - этот диск долгое время был в лимите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.