Наши статьи

[Pitterson]

Надеюсь, у вас и ваших знакомых все еще сложится хорошо.

ужЕ.Когда я слышу болванку звучащую лучше фирменного диска, с которого она записана, мне не нужны ни чьи одобрямсы с форума.

Причем я из забрал домой, и двоим не знакомым людям в разное время демонстрировал, оба уверенно сказали "вон тот звучит лучше"...это была болванка.Ессно не все так просто.

[Юрий Волобуев]

ужЕ.Когда я слышу болванку звучащую лучше фирменного диска, с которого она записана, мне не нужны ни чьи одобрямсы с форума.

 

И вам не помешал факт, что рип ее был произведен на бесовский компьютерный носитель? 

[K K]

ужЕ.Когда я слышу болванку звучащую лучше фирменного диска, с которого она записана, мне не нужны ни чьи одобрямсы с форума.

Причем я из забрал домой, и двоим не знакомым людям в разное время демонстрировал, оба уверенно сказали "вон тот звучит лучше"...это была болванка.Ессно не все так просто.

Петр, устал повторять: Причем здесь перезапись на болванку? Она будет звучать по-другому! Это объяснимый процесс! Поищи теорию почему, она никакая не эфемерная, а инженерно обоснованная и связано не с цифрой, а с тем, что диск прожигается по разному. Потому, кстати, многие сд-транспорты читают плохо болванки или вообще не читают.

А вот теперь попробуй скачай файл фирменный лосслес, заведи его на флешку, а потом опять на винт. Как, есть разница? У квортрупа есть

[Iskander]

Я думаю, сравнение воспроизведения цифрового аудиопотока со статическим хранением двоичной информации не корректно. Вся беда в том, что не разработано стопроцентных методик для описания процессов, сопутствующих передаче и преобразованию цифрового МУЗЫКАЛЬНОГО потока. Но я не думаю, что весь запад с ума сошел и как результат появляются многочисленные отзывы и описания звучания цифровых кабелей, начиная с оптики и коаксилки и заканчивая сетевыми и ЮСБ кабелями. 

Повторюсь, разница даже в моем случае была ощутимая и ее заметил даже мой сын, который в силу своей молодости слушает электронный треш и рок. Причем, я ему ничего не говорил, а он сам спросил меня, что случилось с низами. Вот так-то.

[Pitterson]

#3089 нет.Оценивая звук я абстрогируюсь от всего.

[Pitterson]

Костя, то что ты пишешь я знаю.Я пишу о том что болванка звучала ЛУЧШЕ, а не иначе, чем сам оригинал- фирменный диск.Система имеет такое разрешение, что любой предмет помещенный на плеер меняет звук.

[Олег]

Костя, то что ты пишешь я знаю.Я пишу о том что болванка звучала ЛУЧШЕ, а не иначе, чем сам оригинал- фирменный диск.Система имеет такое разрешение, что любой предмет помещенный на плеер меняет звук.

Надо отличать разрешение от помех и шума.

[Pitterson]

Олег, справляемся, вашими молитвами

[dennis]

ну а пакеты\биты как передаются по кабелям, флешкам, интерфейсам?

да посредством все того же электричества (иногда света)

а разве эта субстанция постоянна и неизменна?

да современная наука до сих пор не может четко объяснить что такое электричество...

 

[Юрий Волобуев]

ну а пакеты\биты как передаются по кабелям, флешкам, интерфейсам?

да посредством все того же электричества (иногда света)

а разве эта субстанция постоянна и неизменна?

да современная наука до сих пор не может четко объяснить что такое электричество...

 

Все это, конечно, прекрасно, однако не мешает файлам успешно и без потерь передаваться по всему земному шару со скоростью, в сотни раз превышающей скорость аудиопотока.

 

Получается, современная наука способна передать информацию через космический спутник с гигабитной скоростью без малейших искажений, а донести нормально музыку с компа на ЦАП на расстоянии 1 м  однозначно (без унизительной зависимости от стоимости USB-шнурка) не в состоянии. Какой конфуз.

[Юрий Волобуев]

#3089 нет.

 

Тогда вы все же с нами, а не с ними.

[Юрий Волобуев]

Я пишу о том что болванка звучала ЛУЧШЕ, а не иначе, чем сам оригинал- фирменный диск.

 

Элементарно получал такое на хороших болванках и хороших приводах, что было слышно даже и не на системах с высоким разрешением. А чего удивляться-то, CD тоже не искусные гномы твердой рукой штампуют.

 

 

[Pitterson]

Просто переписав на ПК на болванку получались более или менее близкие к фирменному по звуку.Лучше получилось только после фазировки всего ПК, смены всех проводников в нем, с учетом направленности.Причем такие болванки читал старый плеер, затыкающийся на штамповках.Думаю все на физическом уровне объясняется- лучше считывается, потому лучше звучит.

[Василий Н.]

Получается, современная наука способна передать информацию через космический спутник с гигабитной скоростью без малейших искажений, а донести нормально музыку с компа на ЦАП на расстоянии 1 м  однозначно (без унизительной зависимости от стоимости USB-шнурка) не в состоянии. Какой конфуз.

"Да все очень просто. Понятие "цифровой поток" состоит из двух независимых частей:

- информационная составляющий (нолики и единички)

- базовая тактовая частота и ее обработка при подаче в схему ЦАП.

Так как тут в основном люди из аудио мира, то общепринято это объединять. На самом деле это две совершенно независимые части цифровой передачи данных. На звук влияют именно различия в задании и обработке тактовой частоты (при условии битпефекта - В.Н.). В то-же время в компьютерном и телекоммуникационном мире из-за применяемых технологических решений и интерфейсов проблем с тактовой частотой просто нет. Почему это не используют в аудио? Не знаю. Просто с такой элементной базой не умеют работать наверно. Ну вот вы подумайте, системная шина процессора компьютера работает на тактовой частоте в гигагерцы! и при это НИ ОДИН БИТ не теряется. Ну а про трансатлантичские кабели передачи Интернета я вообще не говорю. Неужели вы думаете, что там используется синхронизация тактовой частоты в реальном времени на концах кабеля? Да это просто невозможно на таких расстояниях. Надо не упираться в синхронизацию тактовых частот, достаточно просто сделать асинхронную передачу." ©

Если влияет USB-шнурок, то, значит, в данной конкретной связке, асинхронная передача свою задачу не выполняет полностью, т. е. этот кабель влияет на режим задания базовой тактовой частоты в ЦАП'е, например, через наводки, блок питания и т. д. и т. п.

[Юрий Волобуев]

Если влияет USB-шнурок, то, значит, в данной конкретной связке, асинхронная передача свою задачу не выполняет полностью, т. е. этот кабель влияет на режим задания базовой тактовой частоты в ЦАП'е, например, через наводки, блок питания и т. д. и т. п.

 

Полностью согласен.

[Олег]

"Да все очень просто. Понятие "цифровой поток" состоит из двух независимых частей:

- информационная составляющий (нолики и единички)

- базовая тактовая частота и ее обработка при подаче в схему ЦАП.

Так как тут в основном люди из аудио мира, то общепринято это объединять. На самом деле это две совершенно независимые части цифровой передачи данных. На звук влияют именно различия в задании и обработке тактовой частоты (при условии битпефекта - В.Н.). В то-же время в компьютерном и телекоммуникационном мире из-за применяемых технологических решений и интерфейсов проблем с тактовой частотой просто нет. Почему это не используют в аудио? Не знаю. Просто с такой элементной базой не умеют работать наверно. Ну вот вы подумайте, системная шина процессора компьютера работает на тактовой частоте в гигагерцы! и при это НИ ОДИН БИТ не теряется. Ну а про трансатлантичские кабели передачи Интернета я вообще не говорю. Неужели вы думаете, что там используется синхронизация тактовой частоты в реальном времени на концах кабеля? Да это просто невозможно на таких расстояниях. Надо не упираться в синхронизацию тактовых частот, достаточно просто сделать асинхронную передачу." ©

Если влияет USB-шнурок, то, значит, в данной конкретной связке, асинхронная передача свою задачу не выполняет полностью, т. е. этот кабель влияет на режим задания базовой тактовой частоты в ЦАП'е, например, через наводки, блок питания и т. д. и т. п.

Шах и мат.

К сожалению, на рядового аудифила впечатления не произведет, ибо пока базовые принципы передачи данных в компьютере не понятны, там вечно будут жить духи, которые идут по золотым USB проводам.

[K K]

"Да все очень просто. Понятие "цифровой поток" состоит из двух независимых частей:

- информационная составляющий (нолики и единички)

- базовая тактовая частота и ее обработка при подаче в схему ЦАП.

Так как тут в основном люди из аудио мира, то общепринято это объединять. На самом деле это две совершенно независимые части цифровой передачи данных. На звук влияют именно различия в задании и обработке тактовой частоты (при условии битпефекта - В.Н.). В то-же время в компьютерном и телекоммуникационном мире из-за применяемых технологических решений и интерфейсов проблем с тактовой частотой просто нет. Почему это не используют в аудио? Не знаю. Просто с такой элементной базой не умеют работать наверно. Ну вот вы подумайте, системная шина процессора компьютера работает на тактовой частоте в гигагерцы! и при это НИ ОДИН БИТ не теряется. Ну а про трансатлантичские кабели передачи Интернета я вообще не говорю. Неужели вы думаете, что там используется синхронизация тактовой частоты в реальном времени на концах кабеля? Да это просто невозможно на таких расстояниях. Надо не упираться в синхронизацию тактовых частот, достаточно просто сделать асинхронную передачу." ©

Если влияет USB-шнурок, то, значит, в данной конкретной связке, асинхронная передача свою задачу не выполняет полностью, т. е. этот кабель влияет на режим задания базовой тактовой частоты в ЦАП'е, например, через наводки, блок питания и т. д. и т. п.

Василий, благодарю за пост. Ясно и вразумительно. Надеюсь, кого-то еще отрезвит

[Pitterson]

Скоро буду менять кабель транспорт-ЦАП, асинхронная работа.Подключение по и2с.Вот тогда и узнаем, правы ли вы.

[K K]

Скоро буду менять кабель транспорт-ЦАП, асинхронная работа.Подключение по и2с.Вот тогда и узнаем, правы ли вы.

По и2с асинхронная работа?

[Pitterson]

Клок ЦАПа тактирует.Я в этом не силен, на веге проще почитать.Я больше по части сравнения из имеющегося.Если теория противоречит услышанному- выбираю второе.

[Игвин]

Проще говоря - просто передача файла, и передача с проигрыванием его же в реал-тайм - разные вещи.

[K K]

Проще говоря - просто передача файла, и передача с проигрыванием его же в реал-тайм - разные вещи.

А видео, Игорь?

[Baltic]

Асинхронный [+изохронный - для тех, кто не видит разницы между ЦАПом и принтером] USB протокол потенциально позволяет контролировать заполнение буфера на стороне ЦАП. XMOS, насколько помню, имеет на борту порядка 1Мб памяти. Вот если удастся показать, что стрим идёт через постоянно контролируемый буфер, тогда практика должна коррелировать с теорией, и разницы в исправных кабелях здравой длины быть не должно.

[K K]

Он-Лайн игры еще можно вспомнить

[Юрий Волобуев]

Проще говоря - просто передача файла, и передача с проигрыванием его же в реал-тайм - разные вещи.

 

Разумеется, разные. Однако же асинхронный режим и продумали для того, чтобы на стороне ЦАПа (точнее, конвертера, встроенного в ЦАП) заниматься всеми этими вещами из time domain. Именно для того, чтобы нивелировать не-RT операционки, плохие принтерные кабели и т. д. и т. п. Если не нивелируется - виноваты проблемы реализации конвертера.