Наши статьи

[Pitterson]

А у меня вопрос по этим Sabre? Есть 9018 и 9016 в чем разница?

На 2 меньше.

[Андрей2]

На 2 меньше.

Полное незнание вопроса, у них еще количество ножек разное.

[Ted]

На 2 меньше.

Извините, не понял.Есть у одного того же производителя ЦАП на 9018 и есть ЦАП 9016, значит они одинаковые, только чего в два раза больше или меньше у какого-то?

[Андрей2]

Извините, не понял.Есть у одного того же производителя ЦАП на 9018 и есть ЦАП 9016, значит они одинаковые, только чего в два раза больше или меньше у какого-то?

9018 - 9016 = 2

[Pitterson]

Полное незнание вопроса, у них еще количество ножек разное.

И ручек

[Игвин]

<p>

Ошибочка моя, извините. Постоянно путаю эти ресурсы: Вегалаб и Аудиопортал, потому то не вижу в них разницы.

http://www.vegalab.r...ll=1#post925820

И поледующий ответ мэтра не пропустите, весьма показателен.

Сергей, спасибо за ссылку.

Я действительно знал систему Дмитрия на тот момент, когда спрашивал.

Поэтому интересно было, а как в другой (других)?

Расплывчатый ответ можно трактовать по разному... Например, в нежелании создавать рекламу в ветке, которая для этого не предназначена.

С другой стороны, не вижу в рекламе автором своего изделия ничего плохого, если это не нарушает никаких правил. Сделанное изделие должно продаваться, он старался, выполнил изделие, и кто лучше автора знает, какие достоинства в нём скрыты.

Ну и недостатки конечно тоже, они-то всегда есть

У Дмитрия есть сильная сторона - он объясняет (довольно часто) мотивы принятия того или иного технического решения. Это интересно не всем, но некоторым - интересно.

В то же время о получившемся звуке говорит очень редко. Плюс это или минус, судить не берусь.

Думаю, на этом надо остановиться, зачем обсуждать личность разработчика, лучше обсуждать его изделия.

[Ted]

9018 - 9016 = 2

не может быть,если я правильно Вас понял, то 9018 - 9016 = 1

[Игвин]

Здесь на форуме давал ссылку на тему Веги, где люди, реально работавшие с ЦАПами Sabre, приводили кое-какие подробности.

Сейчас её сам уже не найду

Кажется в ветке о каком-то плеере 8200.

[Сeргей]

У Дмитрия есть сильная сторона - он объясняет (довольно часто) мотивы принятия того или иного технического решения. Это интересно не всем, но некоторым - интересно.

В то же время о получившемся звуке говорит очень редко. Плюс это или минус, судить не берусь.

</p>И не надо, Игорь. У каждого форума свое лицо и это хорошо. Пускай на одних типа Аудиопортала/Вегалаба в основном обсуждают технические решения, а здесь обсуждают в основном хороший звук. Вот и решение. Вряд ли Андронникову будет здесь действительно интересно (если отбросить коммерческий интерес), раз он "о получившемся звуке говорит очень редко".

[Ted]

Здесь на форуме давал ссылку на тему Веги, где люди, реально работавшие с ЦАПами Sabre, приводили кое-какие подробности.

Сейчас её сам уже не найду

Кажется в ветке о каком-то плеере 8200.

спасибо, поищу

[Pitterson]

Здесь на форуме давал ссылку на тему Веги, где люди, реально работавшие с ЦАПами Sabre, приводили кое-какие подробности.

Сейчас её сам уже не найду

Кажется в ветке о каком-то плеере 8200.

Там Андронников писал о своем опыте использования Сабры.Помню что ему не совсем понравились

[Ted]

Там Андронников писал о своем опыте использования Сабры.Помню что ему не совсем понравились

Странно, мне показалось наметился переход с ВВ на эти чипы, при чем в весьма продвинутых моделях.

[Игвин]

Да, помню что не только Андронников, там были другие люди. Общее мнение - ЦАП интересный, но крайне сложный в реализации. То есть тот же звук получить с ЦАПов Тексаса и Аналога у них получилось значительно проще.

Помню что преимущества Сабре выявить не удалось.

[アントン]

Странно, мне показалось наметился переход с ВВ на эти чипы, при чем в весьма продвинутых моделях.

Продвинутые это какие?

Если они ставят дешёвую восьмиканальную микросхему от производителя из третьего эшелона, это продвинутые?

[Василий Н.]

По Sabre - получше 179х, похуже AD1853. Позволю привести цитату (желающие, конечно, найдут пиар):

"Даташит, полученный после подписания (NDA), изобилует ошибками, неточностями и просто плохо написан. Есть ошибки и в карте регистров. Специалисты компании не отвечают на вопросы чуть сложнее, чем "а что это за деталька на типовой схеме".

Более того, работал с демоплатами более старой версии ES9008 и платами Bufallo Dac от Twisted Pear Audio (воистину средоточие инженерной бездарности и идиотизма!)

Мое мнение на основе практической работы с этой микросхемой - просто хороший ДС ЦАП. Каких не так уж мало - AD1853, AK4399, AK4390, SM5865 и другие.

Более того, микросхемы ES9018 неудобны в работе из-за очень большого выходного тока, что требует реализации мощных высоколинейных усилителей для I/U преобразования, а это само по себе уже является довольно сложной и затратной задачей. В режиме выхода по напряжению - это вообще весьма посредственный ЦАП, я даже не понимаю, зачем такой режим у них предусмотрен, ну разве что чисто демонстрационный - просто проверить, что функционирует.

Вся информация о принципе работы этой микросхемы имеется в американском патенте 70058464.

Реальные искажения ESS9018 в "параллельном режиме" по выходам ЦАП получаются немного выше, чем у SM5865, а учитывая, что выходной ток последних меньше 1мА амплитуды (против 8мА у ES), то собственное качество модуляторов SM5865 получается как минимум на порядок выше. Не говоря уже о том, что построить высоколинейный U/I на входной ток 1мА - несравненно проще, чем на 10мА

По цифровой части - при работе от SPDIF входов имеет неотключаемый ресемплер. Он хоть и достаточно высокого качества (по крайней мере, не хуже SRC4192), но тем не менее присутствует. А работу ресемплеров обычно слышно. В условиях работы с большим джиттером в SPDIF канале они полезны, а с малым - вопрос не однозначный, я предпочитаю без них обходится.

В любых режимах микросхема чувствительна к величине тактовой частоты. К сожалению, для устойчивой работы требуется частота мастерклока более 192Fs (для синхронного режима) и более 386Fs (для асинхронного), поэтому при генераторах на 33/36МГц не удается реализовать синхронный режим при обработке потока 176.4/192кгц, не говоря уже об асинхронном.

Есть ряд особенностей (неприятных для разработчика) в процессе включения микросхемы, кроме того, ES9018 очень сильно реагируют на качество питания.

В общем и целом вывод прост - микросхема неплохая, но жутко неудобная в работе. Геморроя от нее больше, чем результатов." © Lynx

[Андрей2]

"... работал с демоплатами более старой версии ES9008 и платами Bufallo Dac от Twisted Pear Audio (воистину средоточие инженерной бездарности и идиотизма!)" © Lynx

Как время бежит, уже третий Bufallo Dac на сайте Twisted Pear Audio лежит, на ES9018.

[Андрей]

Где-то это уже читал. Помню только, что вопросы обсуждения работы ЦАПа, как устойства, результатом работы которого является качество/особенности звучания музыки, съехали на обсуждение ножек микросхем. Поэтому стало сразу не интересно.

[Андрей2]

Где-то это уже читал. Помню только, что вопросы обсуждения работы ЦАПа, как устойства, результатом работы которого является качество/особенности звучания музыки, съехали на обсуждение ножек микросхем. Поэтому стало сразу не интересно.

На Soundex.ru уже есть обсуждения даков на цапах ESS, люди хвалят звучание, довольны. Но есть недостатки в конкретных реализациях от производителей.

[Василий Н.]

Как время бежит, уже третий Bufallo Dac на сайте Twisted Pear Audio лежит, на ES9018.

Похоже?

[Андрей2]

Похоже?

Lynx D48 видно на схеме, да и так, по характерному дизайну, можно догадаться чья это плата. Это не Bufallo Dac. На сайте http://www.lynxaudio.narod.ru/index.htm не вижу по ней информации.

[Василий Н.]

Это не Bufallo Dac.

Я именно об этом!

[Pitterson]

На Soundex.ru уже есть обсуждения даков на цапах ESS, люди хвалят звучание, довольны. Но есть недостатки в конкретных реализациях от производителей.

Я слушал то что они хвалят-звучит на уровне моей зв.карты.Хвалить можно что угодно,кто запретит.

[アントン]

По Sabre - получше 179х, похуже AD1853.

И как такое может быть если 179x гораздо лучше 1853?

[Андрей2]

Я слушал то что они хвалят-звучит на уровне моей зв.карты.Хвалить можно что угодно,кто запретит.

У меня звуковуха Реалтек, тоже круто звучит на встроенных в ноут динамиках. Я на ней ролики с ютуба анализирую - никогда еще не обманывала, безукоризненно-объектива

[Pitterson]

У меня звуковуха Реалтек, тоже круто звучит на встроенных в ноут динамиках

К чему это?У меня не встроенные в ноут динамики.