Наши статьи

[ns]

 Про мастеринг я кстати не слова не писал.

А всё спасибо я понял. Но мы то не про стилистику звучания и прочие тонкости ,а про более грубые материи.Я говорил про вообщем-то про нормальный уровень современной звукозаписи рока и металла , Ну нет там на 99% изданий высверливания мозга и грязи.

это да. есть даже сверх качественные записи, которые никто не преподносит как аудиофильские, но ими можно легко проверять тракты. типа прошлогоднего миника Блюз Пиллз того же. 3ий трек.

пысы - я как раз и имел в виду самые грубые материи. что мастеринг финнвокс чаще всего неудачный и это хорошо слышно если сравнить наример с последним альбомом Баттлоров Думбаунд, который к счастью мастерили в другом месте. и если для практически всей коллекции метала где угодно изданной и сведенной, хоть в каком году и стране, мне достаточно одной конкретной системы, то под все пластинки к которым приложил руки юсилла нужны определенные манипуляции по подстройке чтобы получить адекватную ритм секцию и пространство от той же системы. даже терье рефнес в саунд сюит мастерит не так странно, хотя у того свои заморочки в саунде фирменные.

по сути весь разговор о звуке пластинки это разговор о том кто на финальной точке ответственен - о мастеринг инженере. тут в принципе оборудование отходит на второй план и генелеки с ритейлом под 80 тонн баксов конечный результат не прогнозируют никак

[Евгений st]

 мастеринг финнвокс чаще всего неудачный и это хорошо слышно если сравнить наример с последним альбомом Баттлоров Думбаунд, который к счастью мастерили в другом месте. и если для практически всей коллекции метала где угодно изданной и сведенной, хоть в каком году и стране, мне достаточно одной конкретной системы, то под все пластинки к которым приложил руки юсилла нужны определенные манипуляции по подстройке чтобы получить адекватную ритм секцию и пространство от той же системы. 

Неудачный мастеринг разве приводит к высверливанию мозга и грязи?К тому же,как я понимаю,вам всё же удаётся получить от Финвокса нормальный звук.

Киньте в личку , чтобы не засорять тему о колонках Крылова, несколько одних и тех же альбомов с мастерингом  Финвокса и  другого места.

[ns]

Неудачный мастеринг разве приводит к высверливанию мозга и грязи?К тому же,как я понимаю,вам всё же удаётся получить от Финвокса нормальный звук.

Киньте в личку , чтобы не засорять тему о колонках Крылова, несколько одних и тех же альбомов с мастерингом  Финвокса и  другого места.

ага, последний оффтоп тогда: разный уровень мастеринга на сходных по саунду пластинках как минимум раздражает. меня лично. типа стремление к лучшему имея образец, етс.

не совсем. пока я не нащупал до конца как выставить тракт под юсилловский слух, а генелеки винтажные покупать желания нет)

не выйдет по простой причине. я речь веду о разных альбомах одной группы практически не менявшей стилистику, инструметарий  и состав. но это позволяет судить о разнице именно мастеринга. опосредованно конечно.

ну все, завязываю с отклонением от темы

[Евгений st]

не совсем. пока я не нащупал до конца как выставить тракт под юсилловский слух, а генелеки винтажные покупать желания нет)

Могу пожелать только удачи.

Моё же мнение о студии всегда было положительным,мне они нравятся.

[ant]

Хосподяааа! Во что ветку превратили! Сначала тролли с собственными клонами по вегалабовским авторитетам оттптались всласть, потом металистские мастеры обсудили. Может ещё раз почистить? Где тут модераторы?

[LevZ]

в своем почемуто и правда нет. интересно почему все так? аура россии?

 

а кто знает про Понятова?  он крутой был

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

В феврале 1974 года я попал в Москве на выставку аппаратуры его фирмы Ампекс, которая проходила в Политехническом музее. Послушал там студийный звук с мониторов и через наушники со студийных магнитофонов со скоростью 76 см\сек. С этих пор этот звук стал для меня эталоном работы звукоусилительной аппаратуры, и, только года четыре назад удалось сделать получше, похоже всё-таки там сигнал проходил большое число каскадов усиления.

Чтобы не быть голословным: разница очень заметна на воспроизведении сибилянтов, точнее на степени их "песочности" от откровенного "песка" до "пронзительности". Очень это заметно при воспроизведении записей "Аббы", Лили Ивановой - на усилителях без "пронзительности" они как-то не слушаются. Всё это при том, что сибилянты не орут, не подчёркиваются и т.п.. Раньше я относил эту "песочность" на недостатки записи, но теперь-то удалось вычислить, что это виноваты усилители.

[Bato]

Похвальное желание.

Тащи-послушаем.

[zenon63]

Как раз выбором аппаратуры фирмы ампекс я сейчас и занимаюсь. Хочу притащить к себе ампексовский магнитофон со штатов. Новые головы есть в досягаемости и отмутить их вроде будет не проблемно, тем более я их сам в свое время и привез. Весь комплект голов. Остальное дело техники и профилактики. Ампексовские машины сделаны как танк. Главное чтобы резина была цела, остальное дело техники. Конечно большие машины привести не очень получится, но в обычном формате который подходит для дома вполне возможно привезти.

Пока гуглю и читаю на какую модель следует обратить внимание. А потом буду охотиться.

Я насколько знаю тема американских магнитоонов у нас в России не раскрыта. Раскрыть ее ампексом -самое то, тем более что инженер русского происхождения

Насчет резины,как раз не так страшно все. Подбирается примерно нужного диаметра.Напрессовывается на ролик задней бабкой токарного станка. Заморозить ее в жидком азоте и проточить на станке. Не сложно и выполнимо в домашних условиях при наличии токарного станка.

А магнитофоны Ampex очень круты В свое время я облизывался на них..Еще я как то встречал совершено умопомрачительный полноразмерный катушечник Bruel &Kaer с тонвалом 2см в диаметре.Измерительный ,лабораторный.

[Dmitry]

Не стоит путать того кто делает и тех, кто помогает оценить результат - экспертов. Эксперт влияет, но не делает.

Откуда такая уверенность? Вы для проектирования крыла самолета хотите пригласить пассажиров будущего лайнера?

 

Членов Союзов художников, писателей , представителей женского комитета и гей сообществ .

 

[Dmitry]

Насчет резины,как раз не так страшно все. Подбирается примерно нужного диаметра.Напрессовывается на ролик задней бабкой токарного станка. Заморозить ее в жидком азоте и проточить на станке. Не сложно и выполнимо в домашних условиях при наличии токарного станка.

А магнитофоны Ampex очень круты В свое время я облизывался на них. .Еще я как то встречал совершено умопомрачительный полноразмерный катушечник Bruel &Kaer с тонвалом 2см в диаметре.Измерительный ,лабораторный.

Интересно , какой "порядок" цены лабораторного  катушечника  Bruel &Kaer ))) ,если судить по ценам виброизмерителей данной фирмы -то заоблачный  , ну  а судя по  великолепным характеристикам данных приборов - то и у магнитофона  и характеристики   феноменальные по идее...

[zenon63]

Ага. Заоблачная цена, судя по всему. Боббина одна на другой.

Вживую сильно по мозгам дает , даже после 1500 Техниксов.

 

У меня еще их наушники были.

[МихаилМ]

В феврале 1974 года я попал в Москве на выставку аппаратуры его фирмы Ампекс, которая проходила в Политехническом музее. Послушал там студийный звук с мониторов и через наушники со студийных магнитофонов со скоростью 76 см\сек. С этих пор этот звук стал для меня эталоном работы звукоусилительной аппаратуры, и, только года четыре назад удалось сделать получше, похоже всё-таки там сигнал проходил большое число каскадов усиления.

Чтобы не быть голословным: разница очень заметна на воспроизведении сибилянтов, точнее на степени их "песочности" от откровенного "песка" до "пронзительности". Очень это заметно при воспроизведении записей "Аббы", Лили Ивановой - на усилителях без "пронзительности" они как-то не слушаются. Всё это при том, что сибилянты не орут, не подчёркиваются и т.п.. Раньше я относил эту "песочность" на недостатки записи, но теперь-то удалось вычислить, что это виноваты усилители.

У Вас есть оригинальный Ампекс ,или Вы по памяти сравниваете?

[zenon63]

страсть то какая. дезайн ампекса теперь меня не беспокоет. ампекс железен  красив и стилен. глядя на брюхеля и кайзера.

но воще такая бруталити радует

 

а по поводу техникса 1500 я как то не въехал в его суперценность и фетишность. по звуку он обычный такой техниксовский техникс .звучит по технарски как и все их верх приборы болотного цвета

 

 

Угу. И я о том же: страсть.

Все толстое, стальное, некподъемное. Тонвал жЫрный, пленка стоит как вкопанная, сделано беспрецедентно точно.

Насчет Техникса,я - про механику, а не про звук. Звук у японцев был фекальный. А вот механика чумовая. 

[Pitterson]

Интересно , какой "порядок" цены лабораторного катушечника Bruel &Kaer ))) ,если судить по ценам виброизмерителей данной фирмы -то заоблачный , ну а судя по великолепным характеристикам данных приборов - то и у магнитофона и характеристики феноменальные по идее...

Скажу кратко- у нас на работе шумомер B&K стоит 3000$...как-то не верится в бюджетные модели.

[LevZ]

У Вас есть оригинальный Ампекс ,или Вы по памяти сравниваете?

По памяти, к сожалению.

[Pitterson]

По памяти, к сожалению.

За 35 лет и требования к звуку могли вырасти и слух подсесть.

[МихаилМ]

За 35 лет и требования к звуку могли вырасти и слух подсесть.

И такое есть ,естественно. Но сравнивать по памяти вообще невозможно,к сожалению.Если мы может помнить характерный тембр голоса,инструмента,то устройствам записи и воспроизведения желательно не иметь собственного тембра.

[zmii]

За 35 лет и требования к звуку могли вырасти и слух подсесть.

 

хочешь сказать 35 лет назад аппаратура хуже была?

[Pitterson]

хочешь сказать 35 лет назад аппаратура хуже была?

Хотите поговорить об этом?

Посмотрите название темы.

[LevZ]

За 35 лет и требования к звуку могли вырасти и слух подсесть.

Ну, прямо в точку, у моей жены и подсел по возрасту, а у меня - развился, хотя четверть рабочего времени сижу в наушниках рисуя схемы и платы, а требования к звуку естественно подросли. С год назад Новиков разработал методику тестирования софта на предмет внесения искажений в фонограмму, чтобы заставить "Дюну" выдавать боле-мене приемлимую цифру: http://3vuk.ru/showthread.php?t=583 Удалось сбить искажения где-то с 3 dB до 0,6 dB. Так вот я слышу изменения в звуке даже на эти 0,6 dB!

Алгоритм развития слуха, да и всего другого весьма прост - сначала различаются две какие точки процесса, затем ещё точки между ними, затем ещё и ещё, до тех пор пока не заполнится весь отрезок.Это хорошо видно на тренировках, когда, например, срывается управление рукой с плеча сразу на ладонь, тут и начинаю изгаляться над человеком, пока не допрёт, иногда - годы. Всё это хорошо видно на фигуристах: у высокого класса - движения как бы плавно текут, а классом пониже - рваные и рублёные(см. Олимпиаду). 

Требования к фонограммам, конечно, тоже возросли, сейчас я уже обращаю много внимания присутствию помещения как отдельного инструмента, что формируется микроэхом.

P.S. В 1974 г. меня занесло в Москву после сдачи зимней сессии 5-го курса ЧПИ, в возрасте 22 лет, поэтому всё очень хорошо отпечаталось в памяти. Воспроизведение на наушники шло как с многодорожечного магнитофона, так и с обычных.

[Ranger]

Чтобы не быть голословным: разница очень заметна на воспроизведении сибилянтов, точнее на степени их "песочности" от откровенного "песка" до "пронзительности". Очень это заметно при воспроизведении записей "Аббы", Лили Ивановой - на усилителях без "пронзительности" они как-то не слушаются. Всё это при том, что сибилянты не орут, не подчёркиваются и т.п.. Раньше я относил эту "песочность" на недостатки записи, но теперь-то удалось вычислить, что это виноваты усилители.

 

Да, воспроизведение шипящих  - это вообще универсальный критерий оценки качества звучания. Любые искажения сразу приводят к тому, что начинает шипеть как змея и фыркать как лошадь, там где должен быть четкий короткий "с" или "ф".  

[Pitterson]

Нет ничего универсального.Есть системы вообще не воспроизводящие с-ц-ш, настолько замыленные.По вашей теории- они идеальны.

Также меняя деталь на более ясную могут вылезать сибилянты, но это же не значит, что кабель дает искажения?Он лишь дает услышать искажения системы.

ПС:развиться может восприятие, а слух только ухудшается.

[Ranger]

Нет ничего универсального.Есть системы вообще не воспроизводящие с-ц-ш, настолько замыленные.По вашей теории- они идеальны.

Также меняя деталь на более ясную могут вылезать сибилянты, но это же не значит, что кабель дает искажения?Он лишь дает услышать искажения системы.

ПС:развиться может восприятие, а слух только ухудшается.

 

Ну, это у вас нет. А у тех, кто разбирается в аудиотехнике - есть

Если сибилянты, как вы говорите "вылезают" - то еще пилить и пилить. Кабель никаких искажений давать не может, он лишь влияет на работу узлов, которые он соединяет..

Я вроде уже сто раз тут это объяснял, но понимания как не было так и нет.. печально. 

[K K]

Ну, это у вас нет. А у тех, кто разбирается в аудиотехнике - есть

Если сибилянты, как вы говорите "вылезают" - то еще пилить и пилить.

Соглашусь. Мне где-то говорили, что сибилянты вот прям должны присутствовать (уж не помню какая запись)

В итоге на системе с БиВ 801 и так далее они были. Перешли мост, зашли ко мне домой, их нет. Но прозрачность выше на порядок. Вопрос: куда они исчезли при повышении всех объективных характеристик и слуховых? то же самое и с чернокожим с диска аудиодоктор. И на наушниках сибилянтов нет.

Мне попадались, конечно, записи, где пели и сопели вплотную в микрофон, размазывая по нему слюни, но это не относится к сибилянтам

[Pitterson]

Ну, это у вас нет. А у тех, кто разбирается в аудиотехнике - есть

Если сибилянты, как вы говорите "вылезают" - то еще пилить и пилить. Кабель никаких искажений давать не может, он лишь влияет на работу узлов, которые он соединяет..

Я вроде уже сто раз тут это объяснял, но понимания как не было так и нет.. печально.

Угу, печалька

По одному треку дадите оценку системе?