Наши статьи

[shd911]

собрались все же у меня в одном месте 2 msb)). оба с рендерами теперь. если коротко, то для того чтобы в полной мере понять преимущество  4 с клоком, рендером, базой питания даймонд, регулятором громкости сигначе перед аналогом с рендером, нужна очень ОЧЕНЬ крутая система после цапа. на моей лайт версии музыки разница есть и она слышна, но если бы стоял вопрос приобретения 4 в замен аналога, я б в эту систему не стал. Аналог с рендером решение на очень высоком уровне, которое для любых наушников является достаточным, а для большинства избыточным.
upd : слышна разница между dsd64 и dsd128

[PXC 450]

3 часа назад, shd911 сказал:

собрались все же у меня в одном месте 2 msb)). оба с рендерами теперь. если коротко, то для того чтобы в полной мере понять преимущество  4 с клоком, рендером, базой питания даймонд, регулятором громкости сигначе перед аналогом с рендером, нужна очень ОЧЕНЬ крутая система после цапа. на моей лайт версии музыки разница есть и она слышна, но если бы стоял вопрос приобретения 4 в замен аналога, я б в эту систему не стал. Аналог с рендером решение на очень высоком уровне, которое для любых наушников является достаточным, а для большинства избыточным.
upd : слышна разница между dsd64 и dsd128

Интересно, а как 4-ка играет с Renderer по сравнению с USB? USB уступает?

[shd911]

3 часа назад, PXC 450 сказал:

Интересно, а как 4-ка играет с Renderer по сравнению с USB? USB уступает?

это даже и не обсуждается. usb вообще печальная песня.

[shd911]

после ряда экспериментов могу сказать что регулятор громкости в аналоге и в 4-ке, при использовании с оконечными усилителями со своей задачей не справляется. Пред среднего уровня в разы лучше.

[Narayan]

24 минуты назад, shd911 сказал:

после ряда экспериментов могу сказать что регулятор громкости в аналоге и в 4-ке, при использовании с оконечными усилителями со своей задачей не справляется. Пред среднего уровня в разы лучше.

Пред  среднего уровня - это... ?

Интересуюсь потому, что регулятор громкости в этих ЦАПах как раз вроде бы как один из моментов, который активно хвалят.

[mxsm]

Я не понимаю вообще смысл встраивать регулятор громкости в подобного класса аппараты. 

[Narayan]

22 минуты назад, mxsm сказал:

Я не понимаю вообще смысл встраивать регулятор громкости в подобного класса аппараты. 

Как вас следует понимать?

Что встроенный в ЦАП/цифровой источник регулятор громкости всегда плох, или что изделия msb недостаточно дороги/дешевы, чтобы ставить в них такие (хорошие/плохие?) регуляторы громкости?

[mxsm]

35 минуты назад, Narayan сказал:

Как вас следует понимать?

Что встроенный в ЦАП/цифровой источник регулятор громкости всегда плох, или что изделия msb недостаточно дороги/дешевы, чтобы ставить в них такие (хорошие/плохие?) регуляторы громкости?

Да просто собирая систему с подобным цапом можно разориться  и на соответствующего уровня пред который будет лучше, чем любой встроенный регулятор. 

[ansouv]

12 минуты назад, mxsm сказал:

Да просто собирая систему с подобным цапом можно разориться  и на соответствующего уровня пред который будет лучше, чем любой встроенный регулятор. 

А чем отдельный пред лучше встроенного? Межблочниками?

[mxsm]

1 минуту назад, ansouv сказал:

А чем отдельный пред лучше встроенного? Межблочниками?

Реализацией! Которая на должном уровне тупо не влезет в этот  корпус от цапа .  Про цену молчу ,в этом деле 10 -ка баксов туда сюда мало влияет. А так это дело каждого,  как тратить свои деньги . Пред надо понимать не только ручка громкости! А согласующий элемент. 

[PXC 450]

1 час назад, mxsm сказал:

Да просто собирая систему с подобным цапом можно разориться  и на соответствующего уровня пред который будет лучше, чем любой встроенный регулятор. 

Очень спорный момент. Тут все относительно. Вот, например, можно взять MSB Analog DAC (встроенного без преда) за $12 тыс. + пред к нему приличный за $6-7 тыс.  + межблок ($1 тыс.) + сетевик для преда ($1 тыс.) ~ $20 тыс. всего.

С другой стороны, за эти же $20 тыс. можно взять ЦАП/стример со встроенным предом. И, на моем опыте, последний вариант превзойдет первый по качеству звука.

Или же, как другой вариант, сравните MSB Analog со встроенным предом со связкой из ЦАПа/преда/межблока/доп. сетевика за ту же цену. Я не сомневаюсь, что Analog выиграет в качестве звука.

Так что смысл во встроенном регуляторе несомненно есть.

[Relax]

4 часа назад, mxsm сказал:

Реализацией! Которая на должном уровне тупо не влезет в этот  корпус от цапа .  Про цену молчу ,в этом деле 10 -ка баксов туда сюда мало влияет. А так это дело каждого,  как тратить свои деньги . Пред надо понимать не только ручка громкости! А согласующий элемент. 

Не, имхо.

Отдельный пред нужен, только в случае аналоговых источников.

Если источник\и цифровые, то надобность в нем отпадает.

Выхода\входа современных цапов и УМ достаточно согласованы на уровне стандартов.

Да, можно лучше, но тогда уже надо согласовывать всю цепочку от источника до УМ.

В этом смысле монобренды лучше.

А так...никакого плюса от преда в вышеуказанных мною, случаях, нет.

 

 

[ARXYUR]

После регулятора громкости сигнал, как разумеется, может не только увеличиваться, но и ослабляться по величине, т.е. на него будут больше влиять и последующий кабель, и внешние наводки/помехи, и особенность входного интерфейса усилителя.

Поэтому правильнее иметь РГ как можно ближе к усилителю, а не в источнике. Такой вариант - в источнике - наихудший из возможных по перечисленным причинам.

И правильнее, когда в источнике просто очень хороший нерегулируемый буфер.

[VladShumilov]

4 часа назад, ansouv сказал:

А чем отдельный пред лучше встроенного? Межблочниками?

А чем связка мощник и пред лучше интегральника? Межблочниками?

[ansouv]

32 минуты назад, VladShumilov сказал:

А чем связка мощник и пред лучше интегральника? Межблочниками?

То то сейчас популярны мощники с регулятором громкости и переключателем входов.

[Relax]

20 минуты назад, ansouv сказал:

То то сейчас популярны модники с регулятором громкости и переключателем входов.

Пример такого мощника можно?

[ansouv]

7 минут назад, Relax сказал:

Пример такого мощника можно?

http://www.noosfera-amps.ru/index.php/ru/home-ru-ru/5-ekho

[Relax]

2 минуты назад, ansouv сказал:

http://www.noosfera-amps.ru/index.php/ru/home-ru-ru/5-ekho

Это интегральник, а не мощник.

[ansouv]

Значит, интегральник. И, что если он будет раздельным, он сразу зазвучит лучше?

[Relax]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Значит, интегральник. И, что если он будет раздельным, он сразу зазвучит лучше?

Не уверен.

[Relax]

50 минут назад, ARXYUR сказал:

После регулятора громкости сигнал, как разумеется, может не только увеличиваться, но и ослабляться по величине, т.е. на него будут больше влиять и последующий кабель, и внешние наводки/помехи, и особенность входного интерфейса усилителя.

Поэтому правильнее иметь РГ как можно ближе к усилителю, а не в источнике. Такой вариант - в источнике - наихудший из возможных по перечисленным причинам.

И правильнее, когда в источнике просто очень хороший нерегулируемый буфер.

Да, в теории так.

Но обьясните тогда, почему РГ в УМ практически не ставят?

Ну ладно там, бренды, может они хотят заработать на отдельных компонентах, но авторы и просто самосбор..?  я такого не встречал, хотя, и на этом форуме есть люди, которые пропагандируют данную концепцию, но вот как доходит до дела все упирается в....я вот и не пойму во что?

[mxsm]

1 час назад, Relax сказал:

1 час назад, Relax сказал:

Не, имхо.

Отдельный пред нужен, только в случае аналоговых источников.

Если источник\и цифровые, то надобность в нем отпадает.

Выхода\входа современных цапов и УМ достаточно согласованы на уровне стандартов.

Да, можно лучше, но тогда уже надо согласовывать всю цепочку от источника до УМ.

В этом смысле монобренды лучше.

А так...никакого плюса от преда в вышеуказанных мною, случаях, нет.

 

 

 

Если Вам хватает по качеству РГ в M2tech young, мне спорить и доказывать больше нечего! 

[ansouv]

15 минуту назад, Relax сказал:

Да, в теории так.

Но обьясните тогда, почему РГ в УМ практически не ставят?

Ну ладно там, бренды, может они хотят заработать на отдельных компонентах, но авторы и просто самосбор..?  я такого не встречал, хотя, и на этом форуме есть люди, которые пропагандируют данную концепцию, но вот как доходит до дела все упирается в....я вот и не пойму во что?

Потому что Вы их сразу назовете интегральниками.  

[Relax]

3 минуты назад, mxsm сказал:

Если Вам хватает по качеству РГ в M2tech young, мне спорить и доказывать больше нечего! 

Пока хватает

Пробовал пару-тройку предов(не топовых, обычных), результат от, гораздо хуже встроенного в Янг, до, не лучше такового.

Возможно с топовыми был бы другой результат, подобного опыта нет.

[Relax]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Потому что Вы их сразу назовете интегральниками.

Ну давайте тогда определимся с терминологией: чем приципиально интегральник отличается от УМ, кроме наличия РГ и селектора входов?