Наши статьи

[Staudio]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Вопросов к тембрам , динамике , басу ... не было практически никаких. Разве оставались небольшие к нижней середине и общему разрешению. 

Значит я не совсем глухой. Примерно так я это и услышал в наушниках.

А что не так с РГ было?

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, Staudio сказал:

Значит я не совсем глухой. Примерно так я это и услышал в наушниках.

А что не так с РГ было?

... что то ). Проявилась какая то особенность .... вопрос автору скорее. 

Слышна работа ключей ...?!?

[SharapoFF]

3 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

... кстати , мое предложение провести слепой тест российских ЦАП с привлечением пары фирменных остаётся в силе ). 

Думаю будет полезно многим ). 

Нуу, Андрей. Слепой - это как?

в ближайшие неделю - две я именно такой тест и организую тс на дому. Про микрофоны бухтеть не буду, фотографиями возле кого я стою-сижу тоже, естественность тембров как нибудь найдем (сд студии @ - вагон!) уникальностью кдп - какая есть, аппаратура - из того что есть на рынке выбрал на свой слух-ух лучшее. Доступно, понятно, серийно, и - никакой «эксклюзивности мнения», все имхо с подходом «это нравится это нет».

российских изделий будет 2, и оба присутствуют в моей системе исключительно по причине желания слушать в оригинальном виде «малораспространенный формат» dsd (которого в хозяйстве уже террабайтов 5, если не 10). Одно из изделий появилось у меня по причине твоего искреннего восторга поделкой некоего болгарского самоучки, извлекшего из стандартного компьютерного набора с али экспресс какие то волшебные звуки с помощью «прямого преобразования без конвертации сигнала». Платку способную на это преобразование я у тебя купил (заплатив под тыщу евро, не?) и соорудил под нее подходящую ламповую обвязку (еще пару тыщ надо добавить).

увы - карп оказался тухл, хотя продемонстрировал возможности формата: имелся на выходе тот самый аналоговый звук, который при этом по цифровому шипел и щелкал, делая практически непригодным для комфортного прослушивания - цифровые шумы в паузах (ибо все по чесноку и без фильтров) одним щелчком могли отправить в аут как минимум вч секцию на акустике, что согласись обидно.

а положенный для таких случаев фильтр енту магию убивал, поэтому платку эту убогую пришлось выбросить (тоже обидно, конечно). И (раз уж корпус и все входные-выходные каскады «по гамбургскому счету» имеются) вернутся к проверенным решениям (АК, куда ж без него…).

R2R российской разработки не прошел поипричине той же нестабильности параметров и практической непригодности для длительной эксплуатации без еженедельной отстройки «мастером». Я покой люблю, нафиг эта возня, будем слушать что там на 4490 получится…

плюс серийный российский хайенд где то уже едет (на тех же АК) надеюсь после тех самых тестов (не слепых, может разве очки сниму!) глядишь и пропишется.

так что твои пожелания (зима, холодно, охоты закончились, лыжи вот еще но снега все не надует) по всякого рода сравнениям еще и реализуются.

буду рад услышать советы по методике и тд.

априори - никаких «записей на айфон», не надо превращать серьезное развлечение в балаган.

и - Костю Голубкова ты то терпи, а меня он утомил своей многословностью (многомудростью тож). Модераторов попросить чтоб не пускали или самому как то можнотограничивать, чтоб без ругани народ общался? Просвяти, я в жтом вопросе необразованый.

[Andrey Molochnik]

Юр , привет ). 

И не говори про RT Audio  ))) .... у меня такая же платка за 750 евро стоит без дела (. 

Справедливости ради надо сказать ребята пытались в Софии своими силами с JL audio решить проблему шумов , но увы . Единственное кто продвинулся в этом направлении - это итальянцы из Аманеро , они доводили Лукашу ( Лампизатор) точно такое же решение. И да, платка не с Али )))) . Уж что что , а платы "травить" болгары научились ). 

По поводу теста ... все банально просто . 

Берем несколько девайсов , приглашаем несколько слушателей из разных слоёв общества , не обязательно в один день . Раздаём бумажки , ручки .... делаем подборку треков ( желательно не больше 5-6) , выравниваем громкость по уровню .... и вперёд . Переключаем все через пред коммутатор ... слушатели не знают заранее что и куда подключено . В прошлый раз я подключал до четырёх ЦАП в интегральный Атомико . Минимум коммутационных действий . Провода правда должны быть одинаковы на такое количество ЦАП ). Единственно что переключаем - это цифровой транспорт . Ну тут уж никуда без этого. 

Дальше все слушают одну и ту же программу , если требуется , то с повторами , делают свои пометки , высказываются и пытаются расставить ЦАП ы по " ранжиру" в своём табеле о рангах ). 

[K K]

10 часов назад, SharapoFF сказал:

Нуу, Андрей. Слепой - это как?

в ближайшие неделю - две я именно такой тест и организую тс на дому. Про микрофоны бухтеть не буду, фотографиями возле кого я стою-сижу тоже, естественность тембров как нибудь найдем (сд студии @ - вагон!) уникальностью кдп - какая есть, аппаратура - из того что есть на рынке выбрал на свой слух-ух лучшее. Доступно, понятно, серийно, и - никакой «эксклюзивности мнения», все имхо с подходом «это нравится это нет».

российских изделий будет 2, и оба присутствуют в моей системе исключительно по причине желания слушать в оригинальном виде «малораспространенный формат» dsd (которого в хозяйстве уже террабайтов 5, если не 10). Одно из изделий появилось у меня по причине твоего искреннего восторга поделкой некоего болгарского самоучки, извлекшего из стандартного компьютерного набора с али экспресс какие то волшебные звуки с помощью «прямого преобразования без конвертации сигнала». Платку способную на это преобразование я у тебя купил (заплатив под тыщу евро, не?) и соорудил под нее подходящую ламповую обвязку (еще пару тыщ надо добавить).

увы - карп оказался тухл, хотя продемонстрировал возможности формата: имелся на выходе тот самый аналоговый звук, который при этом по цифровому шипел и щелкал, делая практически непригодным для комфортного прослушивания - цифровые шумы в паузах (ибо все по чесноку и без фильтров) одним щелчком могли отправить в аут как минимум вч секцию на акустике, что согласись обидно.

а положенный для таких случаев фильтр енту магию убивал, поэтому платку эту убогую пришлось выбросить (тоже обидно, конечно). И (раз уж корпус и все входные-выходные каскады «по гамбургскому счету» имеются) вернутся к проверенным решениям (АК, куда ж без него…).

R2R российской разработки не прошел поипричине той же нестабильности параметров и практической непригодности для длительной эксплуатации без еженедельной отстройки «мастером». Я покой люблю, нафиг эта возня, будем слушать что там на 4490 получится…

плюс серийный российский хайенд где то уже едет (на тех же АК) надеюсь после тех самых тестов (не слепых, может разве очки сниму!) глядишь и пропишется.

так что твои пожелания (зима, холодно, охоты закончились, лыжи вот еще но снега все не надует) по всякого рода сравнениям еще и реализуются.

буду рад услышать советы по методике и тд.

априори - никаких «записей на айфон», не надо превращать серьезное развлечение в балаган.

и - Костю Голубкова ты то терпи, а меня он утомил своей многословностью (многомудростью тож). Модераторов попросить чтоб не пускали или самому как то можнотограничивать, чтоб без ругани народ общался? Просвяти, я в жтом вопросе необразованый.

По-моему, многословность - это про вас  

[SharapoFF]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Справедливости ради надо сказать ребята пытались в Софии своими силами с JL audio решить проблему шумов , но увы . Единственное кто продвинулся в этом направлении - это итальянцы из Аманеро , они доводили Лукашу ( Лампизатор) точно такое же решение. 

Так шумы убрать несложно, ставь цф на выходе. Только смысл тогда в этом «прямом преобразовании»?

 

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

По поводу теста ... все банально просто . 

Берем несколько девайсов , приглашаем несколько слушателей из разных слоёв общества , не обязательно в один день . Раздаём бумажки , ручки .... делаем подборку треков ( желательно не больше 5-6) , выравниваем громкость по уровню .... и вперёд . Переключаем все через пред коммутатор ... слушатели не знают заранее что и куда подключено . В прошлый раз я подключал до четырёх ЦАП в интегральный Атомико . Минимум коммутационных действий . Провода правда должны быть одинаковы на такое количество ЦАП ). Единственно что переключаем - это цифровой транспорт . Ну тут уж никуда без этого. 

Чуть упрощу процесс но в общем и целом имео таки планируется.

[promtxt]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

По поводу теста ... все банально просто .

Вполне разумное предложение .
С удовольствием бы поучаствовал , но живу я в Германии .

[Andrey Molochnik]

1 час назад, SharapoFF сказал:

Так шумы убрать несложно, ставь цф на выходе. Только смысл тогда в этом «прямом преобразовании»?

 

Чуть упрощу процесс но в общем и целом имео таки планируется.

.... ну по этой причине , что ЦФ умирает живость и натуральность - проект встал (.  Как с этой проблемой поступили итальянцы , Лукаш не вкурсе , либо лукавит . 

Для DSD я в настоящий момент использую 1 битный движек в Bricasti M .... на сегодня это один из лидеров в конвертации DSD , на равне с такими лидерами как dCS , Esoteric, emm

[K K]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

 

Для DSD я в настоящий момент использую 1 битный движек в Bricasti M .... на сегодня это один из лидеров в конвертации DSD , на равне с такими лидерами как dCS , Esoteric, emm

А мультибитники умудряются все равно звучать более аналогово и тембрально правдоподобно   прикол, конечно

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, K-K сказал:

А мультибитники умудряются все равно звучать более аналогово и тембрально правдоподобно   прикол, конечно

Ну так мы про DSD ,.... РСМ на фоне качественно " распакованного"  DSD увы звучит более тоще . 

[Сeргей]

А мультибитники умудряются все равно звучать более аналогово и тембрально правдоподобно  [emoji4] прикол, конечно

И это означает только одно: если более аналогово и т.д. по сравнению с "лидерами конвертации и т.д." , то это не "лидеры в конвертации и т.д." (отсутствует прямое DSD>аналог без промежуточных конвертаций с использованием ЦФ или по другой какой причине) и/или контент DSD "неправильный", т.е. получен из pcm с помощью ЦФ (интерполяционных). Основная фича правильных DSD - отсутствие ЦФ как при АЦП (децимационных), так и при ЦАП (интерполяционных), но в отличие, например, от NOS мультибитника, сохраняется высокая линейность и перегрузочная способность вместе с тембральной достоверностью.

[Сeргей]

5 часов назад, SharapoFF сказал:

Чуть упрощу процесс но в общем и целом имео таки планируется.

Юрий, заводите уже свою тему в системах участников - там и будем говорить в частности про то, что вас сейчас больше всего интересует в вашей системе - прямое воспроизведение DSD и все, что с этим связано .

[K K]

25 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну так мы про DSD ,.... РСМ на фоне качественно " распакованного"  DSD увы звучит более тоще . 

На DSD даке

[K K]

18 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

И это означает только одно: если более аналогово и т.д. по сравнению с "лидерами конвертации и т.д." , то это не "лидеры в конвертации и т.д." (отсутствует прямое DSD>аналог без промежуточных конвертаций с использованием ЦФ или по другой какой причине) и/или контент DSD "неправильный", т.е. получен из pcm с помощью ЦФ (интерполяционных). Основная фича правильных DSD - отсутствие ЦФ как при АЦП (децимационных), так и при ЦАП (интерполяционных), но в отличие, например, от NOS мультибитника, сохраняется высокая линейность и перегрузочная способность вместе с тембральной достоверностью.

Послушайте при возможности Select 2 и Trinity, CH. 

До этого момента в споре и дискуссии смысла нет. Слышал и Брикасти, и ЕММ, и Майтнер.

[Andrey Molochnik]

1 час назад, K-K сказал:

На DSD даке

... от части . 

[Сeргей]

1 час назад, K-K сказал:

Послушайте при возможности Select 2 и Trinity, CH. 

До этого момента в споре и дискуссии смысла нет. 

О как! Молодец, умыл  С козырных пошел.

Я с вами спорить на любую тему не собирался и не собираюсь. Вы высказали свое мнение, я - свое. На этом и разойдемся.  .

Цитата

Слышал и Брикасти, и ЕММ, и Майтнер.

Круто !

[SharapoFF]

5 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Юрий, заводите уже свою тему в системах участников - там и будем говорить в частности про то, что вас сейчас больше всего интересует в вашей системе - прямое воспроизведение DSD и все, что с этим связано .

Тему не знаю (я ж ленивый, пишу под настроение) а обзор по Аполло и всю процедуру по сравнению нескольких топовых цапов в одной системе наверное сделаю (заодно и фотографированием «предметки» побалуюсь). Простоточень хороший материал на руках: один из лучший из существующих рсм комплект (транспорт-цап) + собраный по феншую и начиненный самыми прогрессивными разработками dsd на лучшей для этих целей микросхеме (точнее даже 2, не думаю что изделие Виктора будет сильно уступать разработке Чернова, хотя с точки зрения законченого изделия (коммутация, корпус, клоки входы и тд) у Аполло конечно полное преимущество). Прктически неограниченная возможность сравнить звучание одного и того же формата в разных системах конвертации (мне например интересно переконвертировать оригинальный дсд контент (на 2HD его достаточно) в рсм 16-44 записать на болванку и сравнить как он играет по сравнению с оригиналом). Можно и наоборот - взять сд (хотя бы той же @. Любой) сграбить его и переконвертировав в дсд послушать как это звучит через другую систему конвертации.

еще (просто попутно получается, все есть, втыкай и пробуй) можно поразбираться с влиянием сетевиков на звучаниемцифровых источников: у меня куча образовалась всяких сетевых топов, плюс два топовых сетевых устройства, изотек (фильтр) и регенератор (акку).

слушать тоже - как хошь: основную систему вы видели, плюс наушники, что электростаты что динамика топовая все есть (с топовым же усилением под это).

на фоне вакханалий которые тут устраивают сравнивая ананас с помидором «в наушниках» хотелось бы чем то разумным позаниматься, полезным для себя и для общества. 

Так что наверное попробую. Запихаем все в отдельную ветку, оживим пейзаж.

[promtxt]

14 минут назад, SharapoFF сказал:

Так что наверное попробую. Запихаем все в отдельную ветку, оживим пейзаж.

Сделайте ! Будет многим интересно !

[K K]

3 часа назад, Сергей Михайлов сказал:

О как! Молодец, умыл  С козырных пошел.

Я с вами спорить на любую тему не собирался и не собираюсь. 

Скорее, с Джокеров. Все познаётся в сравнении. Я приверженец того, что сравнение форматов проводить нужно в их лучших реализациях. 

DSD - это хитрость, которая просто оцифровывается на новых АЦП. Конечно, после старинных цифрятных и мутных PCM сонек и таскамов - это откровение. Но когда в дело вступает мультибит, да тоже с современной оцифровкой ленты на топовые PCM ацп, шансов у нативных DSD никаких. 

Когда вы сможете хоть что то на DSD противопоставить против Select2 c оцифровкой мастерленты на их же ADC от Чески, тогда будет разговор. А пока и близко ЕММ и прочие так не играли.

[SharapoFF]

20 минут назад, K-K сказал:

Скорее, с Джокеров. Все познаётся в сравнении. Я приверженец того, что сравнение форматов проводить нужно в их лучших реализациях. 

DSD - это хитрость, которая просто оцифровывается на новых АЦП. Конечно, после старинных цифрятных и мутных PCM сонек и таскамов - это откровение. Но когда в дело вступает мультибит, да тоже с современной оцифровкой ленты на топовые PCM ацп, шансов у нативных DSD никаких. 

Когда вы сможете хоть что то на DSD противопоставить против Select2 c оцифровкой мастерленты на их же ADC от Чески, тогда будет разговор. А пока и близко ЕММ и прочие так не играли.

Костя, успокойся и не лезь куда тебя не просят со своей болтовней. Все тут читают ваши бурные откровения в той самой ветке (и потихоньку ржут. Спасибо за журнал «Крокодил» из 70…). Слушайте эксклюзивные записи на эксклюзивных микрофонах, цените их и любите себя, никто не против. Мы тут попроще (я уж точно) мне бы взять ту музыку которая мне нравится (а не бродячего итальянского дирижера которого кто то где то записал) и послушать ее в максимально возможном и финансова приемлемом качестве. Музыки такой тьма, люди которые любят ее послушать здесь и собрались.

а ты очевидно с другой планеты.

[Маратище]

6 часов назад, Сергей Михайлов сказал:

Основная фича правильных DSD - отсутствие ЦФ как при АЦП (децимационных), так и при ЦАП (интерполяционных),

Ох мамочки. Еще одну нобелевку - в студию... 

[Олег Бройде]

32 минуты назад, K-K сказал:

А пока и близко ЕММ и прочие так не играли.

....О да!!! 09.01.2019 я стал обладателем изнурительного EMM Labs DA2, ,вторые сутки пытаюсь услышать недостатки...,но не могу! Супер вещь!Теперь мой  Matrix X-Sabre MQA XSP ES9311 переезжает в другой дом к наследнику....,а я после ЕММ.....даже не знаю может что то звучать ещё лучше???  Что Мейтнер такого подсуетил в DA2 ,может его знаменитую ещё с конца 80-х однобитную технологию??? Очень хотел бы услышать от коллег их мнение ,да и вообще любую полезную  инфу о EMM DA2 как владелец  и теперь поклонник данного ЦАПа..

[K K]

2 минуты назад, SharapoFF сказал:

Костя, успокойся и не лезь куда тебя не просят со своей болтовней. Все тут читают ваши бурные откровения в той самой ветке (и потихоньку ржут. Спасибо за журнал «Крокодил» из 70…). Слушайте эксклюзивные записи на эксклюзивных микрофонах, цените их и любите себя, никто не против. Мы тут попроще (я уж точно) мне бы взять ту музыку которая мне нравится (а не бродячего итальянского дирижера которого кто то где то записал) и послушать ее в максимально возможном и финансова приемлемом качестве. Музыки такой тьма, люди которые любят ее послушать здесь и собрались.

а ты очевидно с другой планеты.

Нормально ты загнул. Я о сравнении форматов и как это правильно делать, а ты про Итальянских дирижеров. 

Точно про тебя сказано: чукча не читатель, чукча - писатель. 

[K K]

20 минут назад, Олег Бройде сказал:

....О да!!! 09.01.2019 я стал обладателем изнурительного EMM Labs DA2, ,вторые сутки пытаюсь услышать недостатки...,но не могу! 

Ничего страшного, потерпите ещё, не кипятитесь. Все найдётся. Покупки - они всегда такие. 

Они ж нашли. И у вас обязательно получится  я за 7000$ перепродал. 500долл сделал. Успел найти ))) на третий день. Так что, у вас ещё есть шанс меня обогнать. А! Многоканальник ещё был недолго. Попроще, конечно... недостатки было найти ещё легче.

[Сeргей]

1 час назад, SharapoFF сказал:

Тему не знаю (я ж ленивый, пишу под настроение) а обзор по Аполло и всю процедуру по сравнению нескольких топовых цапов в одной системе наверное сделаю (заодно и фотографированием «предметки» побалуюсь). Простоточень хороший материал на руках: один из лучший из существующих рсм комплект (транспорт-цап) + собраный по феншую и начиненный самыми прогрессивными разработками dsd на лучшей для этих целей микросхеме (точнее даже 2, не думаю что изделие Виктора будет сильно уступать разработке Чернова, хотя с точки зрения законченого изделия (коммутация, корпус, клоки входы и тд) у Аполло конечно полное преимущество). Прктически неограниченная возможность сравнить звучание одного и того же формата в разных системах конвертации (мне например интересно переконвертировать оригинальный дсд контент (на 2HD его достаточно) в рсм 16-44 записать на болванку и сравнить как он играет по сравнению с оригиналом). Можно и наоборот - взять сд (хотя бы той же @. Любой) сграбить его и переконвертировав в дсд послушать как это звучит через другую систему конвертации.

еще (просто попутно получается, все есть, втыкай и пробуй) можно поразбираться с влиянием сетевиков на звучаниемцифровых источников: у меня куча образовалась всяких сетевых топов, плюс два топовых сетевых устройства, изотек (фильтр) и регенератор (акку).

слушать тоже - как хошь: основную систему вы видели, плюс наушники, что электростаты что динамика топовая все есть (с топовым же усилением под это).

на фоне вакханалий которые тут устраивают сравнивая ананас с помидором «в наушниках» хотелось бы чем то разумным позаниматься, полезным для себя и для общества. 

Так что наверное попробую. Запихаем все в отдельную ветку, оживим пейзаж.

Ждем. Своя ветка всегда лучше. И отметать «случайных попутчиков» будет легче и главное сподручнее  .