Наши статьи

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, EURO сказал:

Как владелец МЛ 30.5 имею сказать пару слов.

Дабы не обижать интересы продавца, очень коротко - мне Рокна не понравилась.

Реальный конкурент МЛ 30.5 - это МЛ 30.6, кто почитает наследие Макарова, те меня поймут.

 

PS

Пассивный трансформаторный пред от Next Sound показал свою исключительную прозрачность.

 

В пользу различий и расхождений во мнениях цифры  и фактические заказы как правило говорят сами за себя более чем красноречиво и аргументированно )...

 Hello Andrey,

I accept the order. The delivery time is reasonable.

Best Regards,
Nicolae


On 22/12/2015 00:53, Андрей молочник wrote:
> Hi Nicolae ...
>
> Goodnight .
> I'm 100% ready to confirm the order and make payment 100% this week!
> Order :
> Rockna NET 1 Tb SSD + soft -2 pieces.
> Rockna signature DAC XLR - 2 pieces.


> With your hand, I can promise to get on terms that no later than 
> February 10, 2016 you will be able to ship these orders!?! 

[EURO]

Андрей, ОК.

 

1)      По продукции от Дэна Лаври.

Я сознательно ушел от ответа, дабы не было сплетен, так вот, у меня совсем другой продукт его инженерной мысли, а не Лаври 10 или 11.

 

2)      По МЛ 30.5 – ну так в сравнении с Рокной там есть и мелодичность, и аналоговость даже некий мягкий виниловый налет, особенно это проявляется на женском вокале.

А еше, здесь есть послезвучия, которые формируют восприятие именно живого звука, который присущ ощущениям, которые возникают , например, на концерте в консерватории или доме звука. Кстати они и формируют телесность звука, и его объем.

 

Почерки у аппаратов разные, по мне, душевней и музыкальней именно МЛ.

Спрос на вторичном рынке подтверждает мои слова, да и ценник-то особо не падает.

 

PS

Здесь упоминался Сонник Фронтирс с апгрейдом в виде трансформаторного выхода, мне было бы интересно познакомиться с владельцем.

[Andrey Molochnik]

4 часа назад, EURO сказал:

Андрей, ОК.

 

 

1)      По продукции от Дэна Лаври.

Я сознательно ушел от ответа, дабы не было сплетен, так вот, у меня совсем другой продукт его инженерной мысли, а не Лаври 10 или 11.

 

 

2)      По МЛ 30.5 – ну так в сравнении с Рокной там есть и мелодичность, и аналоговость даже некий мягкий виниловый налет, особенно это проявляется на женском вокале.

А еше, здесь есть послезвучия, которые формируют восприятие именно живого звука, который присущ ощущениям, которые возникают , например, на концерте в консерватории или доме звука. Кстати они и формируют телесность звука, и его объем.

 

 

Почерки у аппаратов разные, по мне, душевней и музыкальней именно МЛ.

Спрос на вторичном рынке подтверждает мои слова, да и ценник-то особо не падает.

 

 

PS

Здесь упоминался Сонник Фронтирс с апгрейдом в виде трансформаторного выхода, мне было бы интересно познакомиться с владельцем.

Спасибо за развернутое мнение)... 

Прошу заметить что в своем посте о нашей встрече я намеренно развернуто не указывал и не описывал подачу всех трех ЦАП с указанием превосходства одного над другим). У каждого свое восприятие, свой подход к выбору, свои уши и своя обвязка проводами и всей остальной аппаратурой ... все аппараты достойные игроки высшей лиги. Вам нравится звук вашей акустики JBL 4344 , а я с трудом могу слушать модель JBL 4355 ... вы за винтажный звук , я за современный , вы привыкли к одному тональному балансу , я к другому И так далее ... и я даже допускаю что та же Рокна или Орфеус с Брикасти в вашем тракте показали бы себя уже с другой стороны. 

Вы слышите так , а десять человек владельцев  Rockna DAC в России вашу точку зрения / слуха явно не разделяют ))).  Иначе бы выстроились в очередь за ML 

[PXC 450]

13 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

К примеру если взять ваш Линн и связку  CD транспорт /DAC уровня МБЛ /Рокна или МСБ   ... то в том же формате РСМ16/44 кто будет , назовем это так.,приятней звучать ? 

Приличный CD-транспорт будет стоить не мало. MSB Analog довольно существенно уступает Klimax (когда в роли источника выступает Aurender, и тем более - ПК/Mac). Rockna = Analog DAC (в техническом плане, только характер другой). Связка той же Rockna из ЦАПа и CD-транспорта будет стоить сколько? 17 тыс. евро +  доп. кабели -  это уже цена нового Klimax DSM.

А MSB, теперь, после выхода их родного Renderer, рассматривать отдельно как ЦАП смысла не имеет. Поскольку Renderer раскрывает возможности ЦАПов MSB на 100% (в отличие от любого внешнего транспорта).

Я уверен, что до нового DSM, ни MSB Analog с Renderer, ни Rockna с отдельным транспортом точно не дотянутся (впрочем так же, как и другие ЦАП того же класса - dCS Debussy, Vitus RD-100). Уровень Klimax - это уже MSB Signature DAC V.

P. S. DSD требуется, когда PCM звучит слабо (судя по всему, это проблема большинства (если не всех ЦАПов) поддерживающих DSD). А в случае с устройствами, поддерживающими только PCM, этот формат играет так, что о DSD даже не задумываешься.

[Andrey Molochnik]

7 минут назад, PXC 450 сказал:

Приличный CD-транспорт будет стоить не мало. MSB Analog довольно существенно уступает Klimax (когда в роли источника выступает Aurender, и тем более - ПК/Mac). Rockna = Analog DAC (в техническом плане, только характер другой). Связка той же Rockna из ЦАПа и CD-транспорта будет стоить сколько? 17 тыс. евро +  доп. кабели -  это уже цена нового Klimax DSM.

А MSB, теперь, после выхода их родного Renderer, рассматривать отдельно как ЦАП смысла не имеет. Поскольку Renderer раскрывает возможности ЦАПов MSB на 100% (в отличие от любого внешнего транспорта).

Я уверен, что до нового DSM, ни MSB Analog с Renderer, ни Rockna с отдельным транспортом точно не дотянутся (впрочем так же, как и другие ЦАП того же класса - dCS Debussy, Vitus RD-100). Уровень Klimax - это уже MSB Signature DAC V.

P. S. DSD требуется, когда PCM звучит слабо (судя по всему, это проблема большинства (если не всех ЦАПов) поддерживающих DSD). А в случае с устройствами, поддерживающими только PCM, этот формат играет так, что о DSD даже не задумываешься.

В предыдущем посту я попытался ответить )... особенно в последней строке аргумент с которым трудно спорить)... нравится вам подача/ звук Linn , да и славно.. кто с ушами давно уже пережил , переболел с тем же Linn , отряхнулся и пошел дальше. 

Что касаемо меня , в спальню бы поставил такой Linn , и то по тому признаку что надо мало проводов , и да , цена должна быть в пределах 5-6 тысяч . 

Не стоит отталкиваться от одной взятой системы Георгия ... у вас , у его соседа или у меня результаты прослушивания могли бы быть диаметрально противоположными . Но в чем я точно уверен , так в том что не придумали пока такого источника который бы в формате РСМ16/44 мог бы потягаться на равных с качественным CD транспортом ... пока все попытки это где то рядом с CD ... да , инженерная мысль и прогресс не стоят на месте , но пока увы , ни Амара , ни ваш Линн , ни Версус ни какой бы то допиленный музыкально заточенный комп не дотягивают .    

[PXC 450]

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

В предыдущем посту я попытался ответить )... особенно в последней строке аргумент с которым трудно спорить)... нравится вам подача/ звук Linn , да и славно.. кто с ушами давно уже пережил , переболел с тем же Linn , отряхнулся и пошел дальше. 

Что касаемо меня , в спальню бы поставил такой Linn , и то по тому признаку что надо мало проводов , и да , цена должна быть в пределах 5-6 тысяч . 

Не стоит отталкиваться от одной взятой системы Георгия ... у вас , у его соседа или у меня результаты прослушивания могли бы быть диаметрально противоположными . Но в чем я точно уверен , так в том что не придумали пока такого источника который бы в формате РСМ16/44 мог бы потягаться на равных с качественным CD транспортом ... пока все попытки это где то рядом с CD ... да , инженерная мысль и прогресс не стоят на месте , но пока увы , ни Амара , ни ваш Линн , ни Версус ни какой бы то допиленный музыкально заточенный комп не дотягивают .    

Насчет вкусовых пристрастий я полностью согласен. Всегда найдется человек, которому какой-либо аппарат не понравится (в рамках определенной системы, его восприятия и пр.). Но, правда, из тех кого я знаю, кто слышал Linn, честно говоря, не нашлось человека, которому бы он не понравился. 

Я же имел в виду качество звука именно с технической точки зрения - разрешения, динамики, тембров, качества сцены, наличия компрессии - здесь Klimax явно превосходит упомянутые ЦАПы. Вот MSB с Klimax я сравнивал и в своей системе. MSB Analog (технически) уступил Klimax и в системе Георгия, и в моей системе. Да, моя система звучит совсем по-другому, но общая система координат та же. По этому у меня нет сомнения и насчет уровня других ЦАПов (присутствовавших на той прослушке).

Что касается цены, хм, если бы Linn стоил 5-6 тыс., то подходящая цена для вышеупомянутых ЦАПов - примерно 3-4 тыс. Странно, что вы лично уверены в том, что если Klimax превзошел (технически) ваши ЦАПы в одной системе, то в другой будет все наоборот. Это конечно ваше право. Но утверждение, мягко говоря, спорное. Чем выше уровень системы (компонентов, кабелей и пр. аксессуаров), тем более существенной будет разница.

P.S. CD-транспорт - это, по факту, и есть "допиленный" комп. Но только с бОльшим количеством недостатков, нежели качественный стример - вибрациями от привода, а так же искажениями, вызванными при чтении болванок. В итоге, с технической точки зрения Renderer (подсоединенный к ЦАПу напрямую по I2S - как это сделано у Linn, MSB и др. стримеров) - это лучший вариант транспорта с т. з. качества звука на сегодняшний день. Все "попытки" остались в прошлом.

[VladShumilov]

В 23 декабря 2015 г. at 16:15, Panamera сказал:

Вы сами слушали MSB + Renderer? Хватит бредить.

Да спорят два продавца чей товар лучше, делов то, причем один в авторской ветке другого. 
 

[Andrey Molochnik]

6 минут назад, VladShumilov сказал:

Да спорят два продавца чей товар лучше, делов то, причем один в авторской ветке другого. 
 

Я не спорю )))... я описываю что да как со своей колокольни )... 

Мое мнение пусть и как заинтересованного человека , но оно много полярно , я смело могу сказать ( из того что слушал ) что тот ЦАП будет хорошо там  то , а этот и не стоит и рассматривать , причем как про свои бренды так и про чужие , за что меня многие и осуждают... а вот остальные высказывают узко направленную точку зрения , моно полярную , чуть ли не сектантскую проповедь вещают  ).

В начале января придет новый транспорт от Рокны , вот в связке по HD-Link (i2S) мы его и столкнем в лоб с CD транспортом на батарейном питании в формате 16/44 и посмотрим тогда кто кого).  

[PXC 450]

4 часа назад, Panamera сказал:

Вы сами слушали MSB + Renderer? Хватит бредить.

Я слушал Linn - этого достаточно. Ни один ЦАП с транспортом за те же деньги ему не ровня. А насчет "бреда", почитайте ветку MSB - человек писал же, что Renderer гораздо лучше USB. Да и на зарубежных форумах уже есть достаточное количество отзывов о том, что Renderer лучше любого источника подключенного к MSB. Если не интересуетесь данной темой, к чему встревать по чем зря?

2 часа назад, VladShumilov сказал:

Да спорят два продавца чей товар лучше, делов то, причем один в авторской ветке другого. 

А третий "бессеребреник" (с платными объявлениями), не имеющий понятия о звуке обсуждаемых устройств не может спокойно смотреть и сагрится.

А по поводу ветки, так именно в ней обсуждается прослушивание упоминаемых устройств.

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Мое мнение пусть и как заинтересованного человека , но оно много полярно , я смело могу сказать ( из того что слушал ) что тот ЦАП будет хорошо там  то , а этот и не стоит и рассматривать , причем как про свои бренды так и про чужие , за что меня многие и осуждают... а вот остальные высказывают узко направленную точку зрения , моно полярную , чуть ли не сектантскую проповедь вещают  ).

Где же она узкополярная? Два из трех человек посчитали, что устройство играет лучше, один - что нет.

[PXC 450]

Только что, Panamera сказал:

Откуда вы знаете, чем я интересуюсь?

Похоже ничем.

[ansouv]

А как бы их всех сравнить при всем честном народе?

[VladShumilov]

В 23 декабря 2015 г. at 21:01, PXC 450 сказал:

Я слушал Linn - этого достаточно.

классный ответ на вопрос а вы слышали msb..  ответ - нет, но мнение имею.. бред..  куда мир катиться..

при этом делаются замечание мне как  - "не имеющий понятия о звуке обсуждаемых устройств".

видно с самокритикой - вообще плохо..
 

[ansouv]

20 минуты назад, VladShumilov сказал:

классный ответ на вопрос а вы слышали msb..  ответ - нет, но мнение имею.. бред..  куда мир катиться..

при этом делаются замечание мне как  - "не имеющий понятия о звуке обсуждаемых устройств".

видно с самокритикой - вообщк плохо..
 

Человек интересуется тем, чем торгует. Что естественно. 

[VladShumilov]

В 23 декабря 2015 г. at 21:47, ansouv сказал:

Человек интересуется тем, чем торгует. Что естественно.

вы не поняли  тему,, он говорит о том чего не слышал..

читайте - 759-762

вопрос - Вы сами слушали MSB + Renderer?

ответ - Я слушал Linn - этого достаточно. 

 

[ansouv]

13 минуты назад, VladShumilov сказал:

вы не поняли  тему,, он говорит о том чего не слышал..

читайте - 759-762

вопрос - Вы сами слушали MSB + Renderer?

ответ - Я слушал Linn - этого достаточно. 

 

Ну он же торгует Linn.  

[Andrey Molochnik]

1 час назад, ansouv сказал:

А как бы их всех сравнить при всем честном народе?

А Алексей доделал свой / твой Гибрид ?)... 

У меня все будет в куче...  , включая Новинки от Амара Мьюзик Tube DSD DAC & DAC  , от RT Audio ... Hybrid DSD DAC EX , Новая Рокна  , включая транспорт NET в начале февраля ... 

Думаю можно будет что то замутить ... вопрос только где).. Можно и Брикасти М1 модернизированный подтянуть ... я попробую к тому времени может в новом салоне договориться о такой акции на Каширке или у Черного . А может это будет и под эгидой форума )... что бы дать объявление и пригласить всех желающих , скажем в два дня или даже пару выходных с буднями зацепить)... просто много техники получится ... плюс свое привезти . Короче было бы желание , сорганизуемся ))). 

[ansouv]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

А Алексей доделал свой / твой Гибрид ?)... 

Да, получил вчера. Вещь потрясающая. Пока есть пара мелких проблем, основная не принимает dsd256 под мак. . В общем то 3-4 тестовых записи, но обидно. Предлагаю побиться .  

[Andrey Molochnik]

51 минуту назад, ansouv сказал:

Да, получил вчера. Вещь потрясающая. Пока есть пара мелких проблем, основная не принимает dsd256 под мак. . В общем то 3-4 тестовых записи, но обидно. Предлагаю побиться .  

Ну как будет с чем биться , то обязательно )... мне очень любопытно услышать как все получилось ! 

[ansouv]

29 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну как будет с чем биться , то обязательно )... мне очень любопытно услышать как все получилось ! 

Очень круто на dsd. Даже не ожидал. Остальное очень похоже, только изменился аналоговый фильтр. Теперь больше прозрачности. 

Он сверху, снизу старый ЦАП. 

[Andrey Molochnik]

Выглядит как внушающее доверие устройство!)))... поздравляю. 

[ansouv]

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Выглядит как внушающее доверие устройство!)))... поздравляю. 

Да там 90 процентов всякие идеи Алексея. Сравнение цифровых фильтров, передискретизации, ЦАПов и т. д.

Но звучит очень круто. 

[Andrey Molochnik]

Хорошо прогревай!))) будем слушать обязательно!)... еще раз поздравляю, появится желание , то можешь выложить и отчет о том как все это звучит!) Хотя бы по ощущениям относительно старого и относительно памяти с той же Рокна.

[ansouv]

56 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Хорошо прогревай!))) будем слушать обязательно!)... еще раз поздравляю, появится желание , то можешь выложить и отчет о том как все это звучит!) Хотя бы по ощущениям относительно старого и относительно памяти с той же Рокна.

Да вернусь после праздников и можно сравнить. Играет как Рокна, но прозрачней. Я в шоке насчет dsd. Не ожидал такой разницы. 

[GeorgyG]

5 часов назад, PXC 450 сказал:

Я слушал Linn - этого достаточно. Ни один ЦАП с транспортом за те же деньги ему не ровня.

Не смотря на то что , Линн мне по нраву  пришелся , тут я готов с вами не согласиться, вот в середине января будет у меня на прослушке практически  "за те же деньги" что и Klimax  - DCS Rossini ,там и цап и пред и транспорт и стример , и черт с рогами .. и я почти уверен  что он от Linn камня на камне не оставит ).можем повторить прослушку в лоб с клаймаксом )). Linn безусловно хорош ,универсален , и порода в звуке есть,.. но только не за те ,безумные  1 900 000 )))) в эти деньги можно в лезть в тот же MSB SIG  , NAGRA , VITUS .Solution, CH ,Trinity  и массу топов ,кстати по памяти МЛ старенький совсем не уступил линн.... линну цена 5-6к, потому как внутри на 25к ничего нет ,. а хваленый софт который стоит, как говорят 70% стоимости линн.. не такой уж и безупречный если Вы помните ))
Но повторюсь.. за вменяемые деньги  это был бы безупречный аппарат..

[VladShumilov]

9 часов назад, ansouv сказал:

Ну он же торгует Linn.  

А при чем тут Линн?  речь шла о msb.