Наши статьи

[VladShumilov]

Прогрев на силовых имеет место быть, и все по-разному. Бывает 4 месяца колбасит, а другой провод сразу играет. тут главное - хватит ли у вас терпения)))

[mr_bird]

2 часа назад, MrGutsy сказал:

Когда только провел ВВГ не было ничего подобного и звук со временем не колбасило, да в принципе серьезных изменений не наблюдал. Второй пример - приехал из Японии новый акролинк 7N-4030, разделал, поставил на моноблоки - сразу же все заиграло и опять же звук за месяц если и изменился то незначительно. Не понимаю этих страшилок о прогреве) хотя этот эффект замечал

Это во многом зависит от аппаратуры, а не от провода или ещё чего-то. У меня на новом усилителе несчастный предохранитель выходит на нормальный звук через 3 недели, а на предыдущем я вообще их прогрев не замечал. Сетевик KS Elation грелся месяца 2.5, по началу просто визжал и свистел.

[GoodSound39]

Посоветуйте, пожалуйста, силовые кабели для распределителя (будет на базе панели розеток Легранд) и пару на тест оконечных устройств для замены штатных "компьютерных". 

Поиск по веткам форума привел к следующим бюджетным вариантам:

- для распределителя: Tchernov Classic XS или Oyaide PA-22, 2м.

- для конечных устройств: пару Tchernov Special или Ultimate Audio Power Cable PCC-1.4.

Моя система:

- Тини с отдельным лин. питанием Джулии и ПК

- ЦАП Вадия 121 с лин питанием

- ламповые моноблоки Астра

-  акустика Дэвисы Стентауры

Спасибо.

[Georgiy]

1 час назад, GoodSound39 сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, силовые кабели для распределителя (будет на базе панели розеток Легранд) и пару на тест оконечных устройств для замены штатных "компьютерных". 

Поиск по веткам форума привел к следующим бюджетным вариантам:

- для распределителя: Tchernov Classic XS или Oyaide PA-22, 2м.

- для конечных устройств: пару Tchernov Special или Ultimate Audio Power Cable PCC-1.4.

Моя система:

- Тини с отдельным лин. питанием Джулии и ПК

- ЦАП Вадия 121 с лин питанием

- ламповые моноблоки Астра

-  акустика Дэвисы Стентауры

Спасибо.

- для распределителя: Cardas Golden Reference (25 тыс. руб на вторичке, у меня ) или Acoustic Revive Power Max II (30 тыс. руб на вторичке, у меня ).

- ламповые моноблоки Астра: Acoustic Revive Power Max II - две штуки (скидка), если дешевле , то пара от японской Negishi-Tsushin ( 20тыс./шт.).

Если ЦАПу нужен бы был сетевик, то Horus audio или Грифон online MKIII.

Tchernov и Oyaide в топку.

По вышеуказанным реально звучащим сетевым кабелям - в личку.

[GoodSound39]

Георгий, за такие деньги уверен, что могут звучать. Правда классом явно выше моей системы. 

Я смотрю, что бюджетные сетевики никому не интересны

[MrGutsy]

4 часа назад, Georgiy сказал:

- для распределителя: Cardas Golden Reference (25 тыс. руб на вторичке, у меня ) или Acoustic Revive Power Max II (30 тыс. руб на вторичке, у меня 

Georgiy, мастер пикапа

[Georgiy]

1 час назад, GoodSound39 сказал:

Георгий, за такие деньги уверен, что могут звучать. Правда классом явно выше моей системы. 

Я смотрю, что бюджетные сетевики никому не интересны

Я предложил бюджетные,  и которые реально влияют положительно на звук, в категории 250-500$ за единицу на вторичке. Дешевле - просто выкинутые деньги, и про этот случай согласен с пословицей " Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые , в нашем случае абсолютно бесполезные, вещи".

[Lemonad]

Только что, Georgiy сказал:

Я предложил бюджетные,  и которые реально влияют положительно на звук, в категории 250-500$ за единицу на вторичке. Дешевле - просто выкинутые деньги, и про этот случай согласен с пословицей " Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые , в нашем случае абсолютно бесполезные, вещи".

Нужно всё выкинуть ,и жить спокойно.

[Дмитрий Проскурин]

1 час назад, Georgiy сказал:

Я предложил бюджетные,  и которые реально влияют положительно на звук, в категории 250-500$ за единицу на вторичке. Дешевле - просто выкинутые деньги, и про этот случай согласен с пословицей " Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые , в нашем случае абсолютно бесполезные, вещи".

Вообще-то в части порога ценовой категории Георгий абсолютно прав. Сделать сетевой кабель грубо говоря за 100 долларов, - таким, чтобы звук его можно было бы назвать приличным, - пока что ни у кого не получилось.
Ну, насколько это известно мне. Возможно, товарищи поправят ))

[rus]

7 минут назад, Vladbit сказал:

У меня есть недорогой CD плеер Сони с дыркой для наушников, с ним я поигрался в наушниках с порядком подключения и определил точно, что при включении усилителя после источника, усилитель начинает негативно влиять на звук источника. Звук раздувает, появляется дополнительный окрас на ВЧ и муть в середине. При подключении усилителя первым, практически никакого влияния, хоть включай, хоть нет. Усил я просто в сеть включал, не использовал АС, по звуку тестировал только через наушники в источнике.

А если источник с импульсным БП?

[sewerin]

1 час назад, Vladbit сказал:

      Электроэнергия, как известно, подается по длинной линии с низкими потерями на частоте 50 Гц. С повышением частоты потери в линии возрастают пропорционально частоте, так как электролиния не является широкополосной и предназначена для подавления импульсных помех от потребителей. Аппаратура при работе отбрасывает обратно в линию широкополосную помеху, условно называемую обраткой, в которой содержится токовый спектр помех потребления и различных ВЧ продуктов звуковых процессов. Обратка всегда направлена от потребителя к источнику электроэнергии. При подключении первого потребителя к последовательной линии, от него к щитку потечет его собственная обратка, и, через точку его подключения, обратка всех остальных потребителей, подключенных дальше по этой линии. Если подключить первым слаботочный источник,  то через него потечет ток подключенного дальше усилителя. Усилитель является самым мощным и динамичным потребителем, соответственно имеющим самую мощную и широкополосную обратку. Если подключить первым усилитель, то через него потечет обратка от источника, которая никак не повлияет на его помехоустойчивость и звук, в свою очередь обратка от усилителя не пойдет через источник.  У меня есть недорогой CD плеер Сони с дыркой для наушников, с ним я поигрался в наушниках с порядком подключения и определил точно, что при включении усилителя после источника, усилитель начинает негативно влиять на звук источника. Звук раздувает, появляется дополнительный окрас на ВЧ и муть в середине. При подключении усилителя первым, практически никакого влияния, хоть включай, хоть нет. Усил я просто в сеть включал, не использовал АС, по звуку тестировал только через наушники в источнике.

 

Отсюда выводы.

1. Нужен усилитель с постоянным или с близким к постоянному, потреблению из сети. Т.е. честный класс А, без вариантов.

2. Нужен большой запас энергии непосредственно рядом с потребителем - "на мелкие расходы" - большие ёмкости.

3. Эти ёмкости нужно отвязывать от сети о от диодов ----> большие дроссели.

4. Внутреннюю разводку надо делать так, чтобы сильноточные провода не образовывали контуры с большими площадями.
Если всё перечисленное выполнить, то вопросы о сетевике отпадут, уступя место более естественным потребностям - динамикам, корпусам АС, КдП и т.д.

[Дмитрий Проскурин]

4 часа назад, Vladbit сказал:

Для Дмитрия Проскурина, Тома Вэйтса и всех интересующихся. 

 

Без всякого ерничания выражаю признательность за проделанную работу и теоретическое обоснование.

При всем этом, тем не менее, вынужден заметить, что на моем практическом опыте в нескольких разных системах лучший звук получался при подключении источников первыми в линии распределителя, а мощников - последними. Это просто факт.

Из чего я могу сделать вывод, что не все так однозначно, и в уравнении есть еще неизвестные.
Ну, например, качество БП компонентов, в бОльшей или в меньшей степени загаживающие линию. А также степень фильтрации помех непосредственно сетевым кабелем. Да мало ли что еще...

Если откровенно, не вижу смысла так глубоко копать теорию, в то время как можно просто отслушать оба варианта подключения компонентов в сетевом распределителе и остановиться на том, какой будет лучшим по звуку в данной конкретной системе.

[Сергей Ефимов]

6 часов назад, Vladbit сказал:

Да я ничего нового и не придумал, это не так сложно. Усилители  рекомендуют подключать первыми и напрямую.  Заземлять, в случае необходимости, усилитель, а не источник, подключать всё в фазе , а не как попало. На слух всегда можно как угодно интерпретировать. Просто это не правильно, а делать можно всегда по своему. 

Кто рекомендует? Назовите имена.

Как делать правильно - это такой же вечный вопрос, как и "Что делать?"

[VladShumilov]

6 часов назад, Vladbit сказал:

Да я ничего нового и не придумал, это не так сложно. Усилители  рекомендуют подключать первыми и напрямую.  Заземлять, в случае необходимости, усилитель, а не источник, подключать всё в фазе , а не как попало. На слух всегда можно как угодно интерпретировать. Просто это не правильно, а делать можно всегда по своему. 

Есть мнение Заземлять, в случае необходимости - предусилитель. 

[VladShumilov]

наука дело хорошее.. но она не объясняет разницу в звучании кабелей, при одинаковых параметрах сопротивления емкости и индуктивности...

А насчет вашей трактовки и расчетов ( может и верных я е знаю не технарь) - то я заземлял и усилитель и пред.И на преде с заземлением лучше звук.

Аргументы "Но" можно привести массу  - звук то лучше не станет..

[VladShumilov]

У меня выделенка ( 2 розетки R1 в стене)  без заземления ( т.к. в доме только зануление), соответственно земли нет вообще в тракте, в распределителе питания земля между розетками - снята.

но есть одна розетка с землей..( во всей квартире ( кроме R1 , земля - зануление сделано - к слову)

Но вот решил эксперимент - бросить только с розетки землю на усилок или пред..))

Занимался ерундой? возможно.. просто хотелось проверить мнение некоторых))

[Evgeny E]

Acoustic Revive POWER STANDARD-tripleC 8800 подходит для выделенной линии?

Есть смысл или может смоленский ВВГНГ S1?  Надо не много 6-7 метров.

Я правильно понимаю для двух линий достаточно трехжильного провода?
2 фазы и общий ноль.

[dmz10]

В 04.03.2016 at 12:38, okokok сказал:

Нет, минимум 4 провода, если земли не надо.

Земли в доме нет. Целесообразно вести выделенную линию двухжильным кабелем.
А возможно ли в таком случае использование кабеля ПВС 4х6 для двух линий в одном кабеле? Было бы очень удобно, одна линия на усиления, другая на источники.
Или это будет пагубно влиять на звук в обоих линиях?

 

 

[Z.A.G.]

Воткнул сетевые вилки от ламповых моноблоков в блок последовательно соединённых настенных розеток первыми в очередности потребителей, затем вилку от лампового предусилителя и далее вилку ЦАПа. По субъективным ощущениям немного стало лучше. Нюансировка ВЧ диапазона стала чётче, сам диапазон чуточку чище. В целом добавилось больше глубины звукового полотна.

Интересный результат, спасибо за наводку!

[Georgiy]

3 минуты назад, Z.A.G. сказал:

Воткнул сетевые вилки от ламповых моноблоков в блок последовательно соединённых настенных розеток первыми в очередности потребителей, затем вилку от лампового предусилителя и далее вилку ЦАПа. По субъективным ощущениям немного стало лучше. Нюансировка ВЧ диапазона стала чётче, сам диапазон чуточку чище. В целом добавилось больше глубины звукового полотна.

Интересный результат, спасибо за наводку!

А если взять метр хорошего кабеля и сделать разводку звездой внутри распределителя, может будет ещё лучше?

[Z.A.G.]

Все фильтры и распределители выкинул из системы за ненадобностью. Без них больше нравиться.

[Georgiy]

48 минут назад, Z.A.G. сказал:

Все фильтры и распределители выкинул из системы за ненадобностью. Без них больше нравиться.

А я наоборот планирую на концы пары выделенных линий одеть iec Ойяды С-004 и напрямую в распределители завести минуя стенные розетки. 

[Georgiy]

13 минуты назад, okokok сказал:

Ну и зря.

Лишаете себя возможности облагородить звук "последним метром" хорошего кабеля.

Отчего же, я только от стенных розеток уйду, а в распределителе и розетки и сетевые кабели к аппаратуре, все как надо. 

[dmz10]

59 минут назад, Georgiy сказал:

Отчего же, я только от стенных розеток уйду, а в распределителе и розетки и сетевые кабели к аппаратуре, все как надо. 

Тогда лучше сразу в распределителе снять аппаратный разъём и напрямую подсоединить выделенку к распределителю.

[Georgiy]

25 минут назад, dmz10 сказал:

Тогда лучше сразу в распределителе снять аппаратный разъём и напрямую подсоединить выделенку к распределителю.

Тогда не будет ни одного съемного разъёма , плохо с точки зрения электробезопасности и потеряется мобильность и взаимозаменяемость еврораспределителя и американского образца.