Маломощные однотакты - Страница 845 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Маломощные однотакты


Маратище
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Снегирь сказал:

А я б снизил нагрузку , как включение у неё , авто или на земле ?

Есть же ВАХи :) По ним и найдена оптимальная точка. На землю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Crow is not crown said:

Вам рецепт малосольных абрикосов прислать? може полегчает... С тархуном и чесночком... 

А еще клизму, промывка кишечника ему только на пользу пойдет и здесь испражняться не будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Снегирь сказал:

Вахи это понятно , ну а если в разогрев уйдёт ?

Как? Для неё обычно выбирают 2200В и 0,18 А, в полтора раза больше, чем у меня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часа назад, Михаил К. сказал:

Мне непонятны тут два момента

-как можно в три раза уменьшить активное за счет оптимизации укладки провода при том же окне.

Напоминает сказочные рассказы выше в ветке о том, что в широкое низкое окно вошло больше витков, чем в высокое узкое при той же площади окна

Сергей об этом и пишет.

-Почему фирма мотает криво (в смысле провода уложены сикось/накось). Рассуждаю прагматически - любое промышленное производство осуществляется на намоточных станках. Как они могут заурядную рядовую намотку выполнять криво ? Никак. Значит там либо уже местная перемотка, либо какая то спецнамотка типа "универсаль" :)

 

В самую точку Миша попал :D, а таких моментов там не два и не три! Напрасно Томми написал, что Тамура внавал мотает и ей совесть позволяет это делать, напрасно вывод такой сделал, теперь пойдёт по сети гулять легенда, что фирмачи жулики, холтурят, как попало трансы делают...  а у них, у мотальщиков у наших, всё в порядке с этим делом!

Поспешил, т.к. в сети без труда можно найти входные, межкаскадные, выходные трансформаторы Тамура, все они намотаны бескаркасно, виток к витку, на картонной гильзе! Зря Дим Димыч с Сергеем Ал. (Sergal) прошлись там по тамуровской намотке, нормальная намотка, все фирмы так мотают и Танго и Хосимото, винтажные трансы, выходники и силовые, так же мотают, виток к витку! На станках, естественно, не на коленках!

Я, конечно, могу понять димдимыча, портвейна 777, других, кто горой встал на защиту Томми, только Алексея Р понять никак не могу, как-то встрял он опять по особому неудачно :D, дело в том, что у них, у обоих, одинаковые трансформаторы образовались, SIT-5KM, Алексей уверяет всех, что там первичка 250 Ом, выходит Томми мотал-мотал, переделывал-переделывал и... понизил сопротивление обмотки с 250 Ом до 300 Ом!!! Показания, как видим, не сходятся, что-то путает тут не один только Томми, которого уже точно нам не понять!

П.С. Дроссели, естественно, мотаются внавал, нет никакого смысла их мотать по иному!

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Михаил, я обыкновенный потребитель. У меня есть две пары межкаскадников от Тамуры, как раз тех что обсуждали, поэтому я на АП и обозначил известные мне параметры, но

разбирать их чтобы посмотреть как они намотаны я конечно не буду. Кто и что заявляет это на их совести, такое заочное общение на многое провоцирует и не все способны вести себя адекватно. 

Кстати по этим межкаскадникам от Тамуры могу сказать что половинки вторичек у них не совсем симметричны, во всяком случае по измерениям, что уже наводит на определенные мысли.

Есть межкаскадники от Sowter, так у них все очень симметрично и мне это нравится.

Тамуру не разбирал, но знаю, что Хаммонд мотает  дроссели внавал, все или только часть не знаю. Хотя можно сказать, что Хаммонд крупный производитель и уж точно располагает в своем арсенале намоточными станками. Так что наличие станков это не аргумент.

Так неверно обозначили параметры, людей смутили и спутали только!

Так вы и не сможете их разобрать, сразу выводы оборвёте! Да, это точно, ну что далеко не все могут вести себя адекватно!:D

Как так, ведь они намотаны в два провода!

..."Тамуру не разбирал, но знаю, что Хаммонд мотает дроссели внавал..." - это сразу  в пёрлы!!!

5 часов назад, AlekseyR сказал:

Это можно объяснить чем угодно, вплоть до применения дешевого труда малоквалифицированного персонала.

Кстати, прикупил тут выходник от Бертолуччи, весит 9 кг. Даже приятно подержать в руках такой вес. И по замерам тоже все более чем прилично. Это немного не в тему, поскольку он для двухтакта, но намотан АБСОЛЮТНО симметрично в отличии от имеющихся у меня межкаскадников от Tamura. 

Это в Японии-то дешёвый и малоквалифицированный труд? Бог мой, когда уж он перестанет свои глупости писать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, александр шумилов сказал:

 Им то верите что не гнильё?

Хотя о чём я......

L1001792.jpg

А при чём они тут? Кстати, почитайте у Шушурина, как часто он рекомендует эти ГМки менять!

Да, ну и чём Вы?

А цоколь алюминиевый у лампы не пробовали отрезать, не смотрели, что там творится? :D

Так и не ответили на вопрос, что будет с лампой при 120 вт рассеиваемой? :D

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Спроси у зёмы почему их так одержимо скупали для  Чернов Аудио и лично для Петра.

И почему? Поставили в свои изделия, не? Причём тут Пётр Юрьевич, может в коллекцию, ещё в 90-собирал!

3 часа назад, Сергей Егоров сказал:

Красный анод, нормальное явление для мощных ламп. У меня например при U анода 1760 В. И токе 0,12 А анод красный, а это всего 211 Вт подводимой, для ГУ 48 это ничего. А анод красный. Стояли ГУ81 на вибростенде, они сутками молотили, промышленное изделие. Анод был красный. Не помню, что бы меняли.

Про ГМ70 тут говорим пока.

Да чего только в жизни не бывает!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, AlekseyR сказал:

Ну и троль, сам себе пишет и сам себя комментирует. Просто уникально, еще  хотя бы чуть-чуть понимания, цены бы не было. 

Единственная просьба к тролю в дальнейшем не лезть в чужую переписку, хотя вряд ли он способен понять минимальные этические нормы.

Не нужно употреблять слова, смысл которых вам не известен! Пишется с двумя лл, от слова троллинг!

Никакого троллинга там нет, обычный пост, с цитированием нескольких ваших и не только, сообщений, со ссылками, в том числе и на свой пост, почему вы не в состоянии понять, что там написано, я не знаю!

Какая чужая переписка, вы что, форум с личкой перепутали? :LOL:

Вы с чего, вдруг, к Михаилу обратились с кляузами на меня и с дурацкими объяснениями, забыли что ли, что Михаил на том ресурсе есть и даже в той теме участвовал, сам может тему прочитать, попутались, похоже, полностью!

Какие этические нормы, если это лично про меня небылицы и фантазии какие-то рассказываете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Так вы и не сможете их разобрать, сразу выводы оборвёте! Да, это точно, ну что далеко не все могут вести себя адекватно!:D

Как так, ведь они намотаны в два провода!

..."Тамуру не разбирал, но знаю, что Хаммонд мотает дроссели внавал..." - это сразу  в пёрлы!!!

Это в Японии-то дешёвый и малоквалифицированный труд? Бог мой, когда уж он перестанет свои глупости писать!

Троля Лаптева кормить комментариями не обираюсь. Поэтому комментариев на ваши глупости и вранье не будет. Фонтанируйте дальше, все равно никто не читает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, S.Laptev сказал:

Не нужно употреблять слова, смысл которых вам не известен! Пишется с двумя лл, от слова троллинг!

Никакого троллинга там нет, обычный пост, с цитированием нескольких ваших и не только, сообщений, со ссылками, в том числе и на свой пост, почему вы не в состоянии понять, что там написано, я не знаю!

Какая чужая переписка, вы что, форум с личкой перепутали? :LOL:

Вы с чего, вдруг, к Михаилу обратились с кляузами на меня и с дурацкими объяснениями, забыли что ли, что Михаил на том ресурсе есть и даже в той теме участвовал, сам может тему прочитать, попутались, похоже, полностью!

Какие этические нормы, если это лично про меня небылицы и фантазии какие-то рассказываете?

Тролей не комментирую и отвечать не собираюсь. Достаточно было замерить купленый у вас кривой межкаскадник чтобы оценить ваши способности и который недавно перемерил снова ради интереса и как оказалось завал по НЧ начинается с 60 Гц. Похоже все же заслуженно вас забанили на АП, кроме глупостей и придирок ничего конструктивного писать не получается. Собственные мысли полностью отсутствуют, только цепляние к чужим высказываниям в глупой надежде самоутверждения. Троль он и есть троль. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часа назад, Михаил К. сказал:

Нормальный промстанок просто не способен мотать криво.

Вот другая крайность по гемору - маленький тор, много отводов (т.е. старт-стопов с последующим заматыванием провода самим себя (на каждом отводе три раза меняется вращение бублика), положение каркаса, относительно валиков тоже меняется по ходу процесса, направление раскладки - тоже.

Все равно станок мотает ровно.

Закончил очередной рг буквально только что, можете оценить

819110835552.jpg
 

 

Михаил, мотать внавал это не значит мотать криво и внавал можно намотать достаточно ровно как вручную, так и на станке. Намотка внавал всего лишь означает что слои не разделены, т.е. нет послойной изоляции. В дросселях Хаммонд это хорошо видно и на фото транса приведенного Томми это тоже можно увидеть. А Роман приводил фото транса с уже послойной изоляцией. Судить не берусь, я не мотаю трансов, но послойная изоляция практически всегда применяется при бескаркасной намотке, а когда применяется каркас, то тут уже возможны варианты позволяющие оптимизировать время и затраты.

Прочитал интересную информацию, что Бертолуччи мотает свои трансы с прогреванием наматываемого провода эл. током, причем поддерживаемого номинала и Тамура вроде тоже. Может поясните что это дает и насколько это желательно или необходимо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Про ГМ70 тут говорим пока.

 

 Да вы похоже ноль в этой теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Прочитал интересную информацию, что Бертолуччи мотает свои трансы с прогреванием наматываемого провода эл. током, причем поддерживаемого номинала и Тамура вроде тоже. Может поясните что это дает и насколько это желательно или необходимо. 

Наверное компенсируют тепловое линейное расширение.

Типа в рабочем режиме обмотка у намотанного без нагрева удлинится, а тут- нет.

Имхо если его хранить в термосе, может так и будет, но при остывании, у намотанного с нагревом, она снова растянется. Или нужны какие то эластичные прокладки между слоями.

Не проще просто отрегулировать это дело натяжением провода при обычной холодной намотке ?

Ну или уж мотать в бане, ибо тут ситуация будет больше похожа на установившийся тепловой режим - и провод и сердечник будут горячие, а при намотке с разогревом только провода, первые слои лягут на холодный сердечник и между ними произойдет термоконфликт...:mellow:

 

по дросселю, пусть активное будет 60 ом, ток 100 мА, значит падение напряжения на нем от края до края будет 6 Вольт. Зачем нужны прокладки ? :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, S.Laptev сказал:

А при чём они тут? Кстати, почитайте у Шушурина, как часто он рекомендует эти ГМки менять!

А они ( фото красных ГМ-ок) у фирменного бренда)  были приведены для того , чтобы ВИЗУАЛЬНО показать всяким "умникам" , в т.ч. и вам , что работа лампы , даже с красным анодом - есть совершенно нормальная ситуация .  И всякие "высоко-инженерные мысли", по поводу снижения напряжений , нагрузок и т.д. , якобы для уменьшения яркости свечения анода , не что иное , как галимый бред...

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

А цоколь алюминиевый у лампы не пробовали отрезать, не смотрели, что там творится? :D

 А нормальному то мастеру ЗАЧЕМ отрезать цоколь у лампы и что-то там высматривать ? 

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Так и не ответили на вопрос, что будет с лампой при 120 вт рассеиваемой? :D

Да ни фига с ней родимой НЕ будет !  Разве , что цвет анода станет ещё более красным .  Ясный перец , что для "умников" - это катастрофически "ниЗЗя" . Тем не менее цвет анодов другого фирменного бренда (WAVAC) , где используются 833 лампы , значительно более мощные  чем ГМ-70 , вообще ярко-оранжевый ! И что из того ? 

 

10 часов назад, S.Laptev сказал:

Про ГМ70 тут говорим пока.

 Говорите якобы про ГМ-ки , совершенно не обращая внимания на название темы;) .  Да какие на фиг  "Маломощные однотакты" на ГМ-70 ?   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

А Роман приводил фото транса с уже послойной изоляцией. Судить не берусь, я не мотаю трансов, но послойная изоляция практически всегда применяется при бескаркасной намотке

Нет и на той катушке никаких прокладок, они тоже намотаны "внавал", фото разобранных у меня есть, они в точности такие же как выложенные Рыжковым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Одним нужен звук, другим - свет. Даешь аноды раскаленные добела!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, BigBoris сказал:

Одним нужен звук, другим - свет. Даешь аноды раскаленные добела!

Да, но у некоторых, если шторы закрыть и свет потушить, не останется света и музыка не появится. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, пакман сказал:

Нет и на той катушке никаких прокладок, они тоже намотаны "внавал", фото разобранных у меня есть, они в точности такие же как выложенные Рыжковым.

Вот фото которое выкладывал Буран. Вроде все послойно и с прокладками между  слоёв. Если что, то это от Тамуры.

С намоткой внавал выкладывал другое фото как раз Владимир.

Coil_Tamura1.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Victorsound сказал:

А они ( фото красных ГМ-ок) у фирменного бренда)  были приведены для того , чтобы ВИЗУАЛЬНО показать всяким "умникам" , в т.ч. и вам , что работа лампы , даже с красным анодом - есть совершенно нормальная ситуация .  И всякие "высоко-инженерные мысли", по поводу снижения напряжений , нагрузок и т.д. , якобы для уменьшения яркости свечения анода , не что иное , как галимый бред...

 

 А нормальному то мастеру ЗАЧЕМ отрезать цоколь у лампы и что-то там высматривать ? 

 

Да ни фига с ней родимой НЕ будет !  Разве , что цвет анода станет ещё более красным .  Ясный перец , что для "умников" - это катастрофически "ниЗЗя" . Тем не менее цвет анодов другого фирменного бренда (WAVAC) , где используются 833 лампы , значительно более мощные  чем ГМ-70 , вообще ярко-оранжевый ! И что из того ? 

 

 Говорите якобы про ГМ-ки , совершенно не обращая внимания на название темы;) .  Да какие на фиг  "Маломощные однотакты" на ГМ-70 ?   

Виктор, зачем учить неучей, которые только и могут что писать всякую ерунду и подначивать других людей часто даже не понимая сути и смысла сказанного. Хорошую фразу о тролях выдал Рыжков и сложно с ним не согласиться.

 Тролинг - один из психологических приемов также получения недостающих практических знаний. "Не кормите тролей!" ©

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Михаил К. сказал:

по дросселю, пусть активное будет 60 ом, ток 100 мА, значит падение напряжения на нем от края до края будет 6 Вольт. Зачем нужны прокладки ? :)

 

Так я и не говорил что прокладки нужны, это был просто пример намотки внавал, которую применяют и изготовители  подобных изделий имеющие в своем производственном цикле в том числе и намоточное оборудование.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Victorsound сказал:

 Да какие на фиг  "Маломощные однотакты" на ГМ-70 ?   

 Да разные могут быть:)

Кстати вот что пишут про неё "там"

 http://www.jacmusic.com/techcorner/ARTICLES/English/Portraits/GM70/Index-gm70.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, AlekseyR сказал:

Троля Лаптева кормить комментариями не обираюсь. Поэтому комментариев на ваши глупости и вранье не будет. Фонтанируйте дальше, все равно никто не читает.

Это новое для вас слово пишется с двумя буквами л, надо не Рыжкова определения репостить, который тоже пишет с ошибками, а посмотреть в Википедии, например, как все нормальные люди делают: https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

Где глупости и враньё в моих постах, пальцем сможете показать?

Странно, а вот меня, похоже, больше всех и читают, почему-то!

9 часов назад, AlekseyR сказал:

Тролей не комментирую и отвечать не собираюсь. Достаточно было замерить купленый у вас кривой межкаскадник чтобы оценить ваши способности и который недавно перемерил снова ради интереса и как оказалось завал по НЧ начинается с 60 Гц. Похоже все же заслуженно вас забанили на АП, кроме глупостей и придирок ничего конструктивного писать не получается. Собственные мысли полностью отсутствуют, только цепляние к чужим высказываниям в глупой надежде самоутверждения. Троль он и есть троль. 

И не надо, не комментируйте, всё равно ничего умного не напишите, знаете только два слова, глупость и новое слово тролль недавно выучили! Писали бы лучше про свои загородные дома, домашние театры и полученные три или четыре высших образования!

Что вы там можете измерить, совсем не разбираясь в нашем деле? В пятый раз пишу вам, что те трансформаторы наматывал не я, в начале 90-х я не применял ещё межкаскадники, они не кривые, а вполне нормальные! Что, те два десятка трансов, что я продавал на портале, по вашей логике, тоже все мной намотаны, раз я ими торговал?!

Тролль пишется с двумя л!

В 10.08.2017 at 06:05, S.Laptev сказал:

Это не портянка, это называется мультицитирование, не знали?

1) В показанном Томми трансе нет щёчек и никогда не было, т.к. Тамура мотает без них, она использует так называемую бескаркасную намотку, стало быть там нет и каркаса, а намотано на картонной гильзе! Мимо, перепутали! Фото действительно есть, а неполное заполнение было совсем по другой причине.

2) Там не было никаких щёчек, совсем! Количество витков, конечно же, было намотано совсем другое, был изготовлен новый каркас, намотано плотно, виток к витку, т.е. было получено большее заполнение окна. Он, Томми, конечно же, именно о 300 Ом и говорил, и цифры, конечно же, приводил, черным по белому и русским языком:  

..." а благодаря значительно увеличившейся площади окна был применен провод бОльшего сечения. В результате омическое сопротивление уменьшилось с 800 до 300 с чем-то Ом..."

Читали, но опять ничего не поняли!

3) Перепутал, спор начался с голословного заявления томми, что ...

...." И не только Hammond, Tamura свои межкаскадники тоже мотает внавал. И им совесть позволяет..."

http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/949-Межкаскадные-трансформаторы?p=1052331&viewfull=1#post1052331

Ув. Буран выложил реальное, правильное фото серийного межкаскадника Тамура, совсем не грязного, намотанного виток к витку на картонной гильзе! Томми тоже выложил какое-то фото, оно и вызвало полемику и там и тут!

4) Ну не помните если, так и писать не надо, то фото, якобы лундаля, к делу вовсе не относится, что там, на нём, никому точно не известно!

5) Лаптев никогда и ничего не путает, в отличии от вас, не надо меня голословно обвинять! Третий раз пишите, уже все знают, что я там забанен, а грязь тут льёте именно вы!

6) Так не надо было писать очередную глупость, не попали бы опять в смешное положение! Сильно отличаются, ага, а как узнали, если, говорите, что томми никаких цифр не называл? Заврались и запутались, всё перепутали и перевернули, о чём я и раньше писал

 

Где здесь, Лёша, троллинг? Да, это не "портянка" и не троллинг, а правильный пост по теме, последовательный, с ответами по всем пунктам!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

GM70 определённо лучшая в мире лампа по соотношению цена/качество/мощность - 60$ за пару.

Альтернативы нет. Не очень хорошие 845-е американцы начинаются от 2000$/пара.

За что российским дуерам такое счастье. 

P.S. Как говорил мой приятель в начале 90-х: - их невозможно разбить. их невозможно сломать. их можно только потерять.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, александр шумилов сказал:

 Да вы похоже ноль в этой теме.

Я? Полнейший ноль, в отличии от Вас, окончившего портальскую семилетку! Как пошёл работать на работу с лампами более сорока лет назад, чинить всякую разную ламповую лабуду, типа разных рлс, приёмников и передатчиков, в том числе и на ги19, гк71, г811, разных прочих других гу, учил, да так ничего не понял и не выучил ничего! :D

5 часов назад, Victorsound сказал:

А они ( фото красных ГМ-ок) у фирменного бренда)  были приведены для того , чтобы ВИЗУАЛЬНО показать всяким "умникам" , в т.ч. и вам , что работа лампы , даже с красным анодом - есть совершенно нормальная ситуация .  И всякие "высоко-инженерные мысли", по поводу снижения напряжений , нагрузок и т.д. , якобы для уменьшения яркости свечения анода , не что иное , как галимый бред...

 

 А нормальному то мастеру ЗАЧЕМ отрезать цоколь у лампы и что-то там высматривать ? 

 

Да ни фига с ней родимой НЕ будет !  Разве , что цвет анода станет ещё более красным .  Ясный перец , что для "умников" - это катастрофически "ниЗЗя" . Тем не менее цвет анодов другого фирменного бренда (WAVAC) , где используются 833 лампы , значительно более мощные  чем ГМ-70 , вообще ярко-оранжевый ! И что из того ? 

 

 Говорите якобы про ГМ-ки , совершенно не обращая внимания на название темы;) .  Да какие на фиг  "Маломощные однотакты" на ГМ-70 ?   

А где там красные ГМ-ки, плохо видно, может показалось вам, или блики красные, или ещё что? Вы зачем опять пишете заглавными буквами, считаете, что тут люди плохо видят, или туго соображают, или для большего убеждения? Почему у вас слово умник в кавычках, вы не понимаете что ли, что кавычки меняют смысл на противоположный? Это для вас совершенно нормальная, а вот Шумилов считает, что это нормально только для ламп с железным анодом!

 ..."всякие "высоко-инженерные мысли", по поводу снижения напряжений , нагрузок и т.д. , якобы для уменьшения яркости свечения анода , не что иное , как галимый бред..." - я ничего подобного не писал и написать не мог, вы где прочитали, у кого? А высокоинженерные мысли, так это точно не про вас, я уже давно это понял!

Нормальному мастеру не надо ничего отрезать, он и так давным давно знает, что там весьма говённые соединения! На том же портале, кстати, не раз писали... неплохо бы и вам туда походить, подучиться!

Да ничего с ней, родимой, страшного не будет, она просто вскорости тихо сдохнет и всё, делов-то! Слава богу, что цена ей копейка!

Это вы, похоже, не обращаете внимание на название темы со своими 833 и гу48! С каких это пор 15-20 ватт стали называться большой мощностью?

5 часов назад, пакман сказал:

Нет и на той катушке никаких прокладок, они тоже намотаны "внавал", фото разобранных у меня есть, они в точности такие же как выложенные Рыжковым.

Нет там, пакман, ничего, кроме картонной гильзы, провода, межобмоточных и межслойных прокладок и это очень хорошо видно на фотографиях!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы зачем опять пишете заглавными буквами, считаете, что тут люди плохо видят, или туго соображают ?

За всех говорить не стану . Но , внимательнейшим образом перечитав несколько ваших "поучительных"  постов  понял , что у вас таки имеются проблемы с "соображалкой" . Вне всяких сомнений , ИМХО . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...