Наши статьи

[AF.]

Только что, TimD сказал:

ну вы посмотрите схемы, поразбирайте их (микрофоны и головки). тогда и перестанете удивляться.
головка и динамический микрофон - абсолютно идентичные устройства преобразования механических колебаний в электромагнитные.

Только он должен быть собран с такой схемой хотя бы))

[TimD]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Головка - это и есть пример идеального балансного источника. Точка.

вот-вот.
на втором месте по идеальности поставил бы трансформаторный балансный выход.

[TimD]

Только что, Alex Fedotov сказал:

Только он должен быть собран с такой схемой хотя бы))

опять вы частный случай (когда существующую небалансную линию надо сделать балансной) приводите как определение баланса в целом ))))

[TimD]

Только что, AlekseyR сказал:

Просто в электрические.

пусть так. сути не меняет.

[AF.]

Только что, TimD сказал:

опять вы частный случай (когда существующую небалансную линию надо сделать балансной) приводите как определение баланса в целом ))))

Умеете жонглировать понятиями)). Продажи должны пойти в гору!))

[yuryur]

10 минут назад, AlekseyR сказал:

Если интересно почитайте здесь.

http://dmilvdv.narod.ru/Devices/symmetric_vs_balanced.html

Спасибо. Очень содержательно. Автор который это выложил видимо тоже по справочникам операциионников учился.

[Мусатов Костя]

1 минуту назад, Alex Fedotov сказал:

Только он должен быть собран с такой схемой хотя бы))

1. На этой картинке не обозначены значения Zo, Zoh, Zol. Так вот, последние два имеют право быть близкими к бесконечности, тогда источник сигнала в линию приближается к идеальному двухполюснику. 

2. В такой форме картинка приведена правильно, поскольку показывает реальное положение вещей и уровень неидеальности готовых устройств и влияние этих неидеальностей на работу системы.

[Мусатов Костя]

Только что, yuryur сказал:

Автор который это выложил видимо тоже по справочникам операциионников учился.

Не сказал бы. Автор то понимает: обратите внимание в самом начале, он разделяет симметричную и балансную схемы. Далее у него корректно отмечены схемы выходных драйверов с плавающим выходом, это как раз схема, где выходной импеданс по синфазному сигналу высок. Вы можете подать на выход синфазную помеху и она будет повторяться на втором выходе. А если подать синфазную помеху на инвертор-повторитель, то на втором выходе эта помеха не повторится, а первый ОУ очень напряжется.

[AF.]

7 минут назад, Мусатов Костя сказал:

1. На этой картинке не обозначены значения Zo, Zoh, Zol. Так вот, последние два имеют право быть близкими к бесконечности, тогда источник сигнала в линию приближается к идеальному двухполюснику. 

2. В такой форме картинка приведена правильно, поскольку показывает реальное положение вещей и уровень неидеальности готовых устройств и влияние этих неидеальностей на работу системы.

Если как на картинке то да. НО! Увеличиваются шумы и наводки!! Что автоматически меняет смысл такого включения. Уж проще по старинке через РСА и не баланс)). Что в принципе вы и делаете с использованием детелей для симметричного вкючения /провод, разъемы/.

[Мусатов Костя]

Только что, Alex Fedotov сказал:

Увеличиваются шумы и наводки!! Что автоматически меняет смысл такого включения. Уж проще по старинке через РСА и не баланс)).

Возьмите карандаш и бумагу. Разрисуте сигналы помехи и убедитесь, что ровно наоборот. Жесткая привязка  источника сигналов, по сути симметричный драйвер (в отличие от балансного драйвера), увеличивает прохождение помех, поскольку обеспечить симметричный выходной импеданс для двух половинок - непростая задача. Так же, синфазная помеха в этом случае напрягает драйвер, который пропустит какую-то часть помехи или комбинационный частот в сигнал.

[AF.]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Возьмите карандаш и бумагу. Разрисуте сигналы помехи и убедитесь, что ровно наоборот. Жесткая привязка  источника сигналов, по сути симметричный драйвер (в отличие от балансного драйвера), увеличивает прохождение помех, поскольку обеспечить симметричный выходной импеданс для двух половинок - непростая задача. Так же, синфазная помеха в этом случае напрягает драйвер, который пропустит какую-то часть помехи или комбинационный частот в сигнал.

Зачем?) Проще сделать как надо, а не заниматься теориями). Все открыто и сделано уже. И не вами). Извините конечно

[TimD]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Автор то понимает: обратите внимание в самом начале, он разделяет симметричную и балансную схемы.

А вот тут интересно. В чём отличие балансной линии от симметричной? (догадываюсь, конечно, но больше интуитивно)

[Мусатов Костя]

2 минуты назад, Alex Fedotov сказал:

Зачем?) Проще сделать как надо, а не заниматься теориями). Все открыто и сделано уже. И не вами). Извините конечно

Вы запутались. То, что сделано профессионалами, было сделано в согласии с теорией. Я ничего не открываю, кроме ваших глаз. Но вы их усиленно закрываете.

Если вы разберетесь, то вам станет понятнее что кем и как сделано. И где сделано некорректно.

[AF.]

Только что, Мусатов Костя сказал:

Вы запутались. То, что сделано профессионалами, было сделано в согласии с теорией. Я ничего не открываю, кроме ваших глаз. Но вы их усиленно закрываете.

Если вы разберетесь, то вам станет понятнее что кем и как сделано. И где сделано некорректно.

Как раз мне то понятно))

[Мусатов Костя]

Только что, Alex Fedotov сказал:

Как раз мне то понятно))

[AF.]

1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Зато у вас усилители хорошие!). Действительно, без шуток). Есть один момент конечно раздражающий, но то ерунда)

[Мусатов Костя]

4 минуты назад, TimD сказал:

В чём отличие балансной линии от симметричной?

Для начала надо понять, как помеха может попасть в сигнал:
1. Напрямую в приемник
2. Воздействуя на источник

Балансный приемник позволяет устранить первый путь попадания помехи.

Если используется симметричный драйвер, то помеха воздействует на него. Идеальных драйверов не бывает, потому помеха частично просочится в сигнал. Плавающий драйвер нечувствителен к синфазной помехе, он не будет напрягаться от нее, потому прохождение помехи в сигнал будет значительно ниже.

[Мусатов Костя]

5 минут назад, Alex Fedotov сказал:

Зато у вас усилители хорошие!

Доброе слово и кошке приятно

[AlekseyR]

27 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Вы запутались.

Константин, все же поясните с точки зрения физического процесса что значит эта фраза.

Балансируют сигналы в двухпроводной линии относительно друг друга!

[владлен]

А откуда эта фраза?

[Мусатов Костя]

4 минуты назад, AlekseyR сказал:

Константин, все же поясните с точки зрения физического процесса что значит эта фраза.

Балансируют сигналы в двухпроводной линии относительно друг друга!

Вариант 1. Возьмите в руки батарейку. Если вы измерите потенциал между ее выводами, то найдете 1.5 В. А если попробуете измерить потенциал на ней относительно батареи (земли) то ничего не найдете. Если посмотрите осциллографом на любом из ее концов, то ничего не найдете кроме помех. В любой момент времени потенциал относительно земли, с учетом помех, на каждом из выводов батарейки отличается на 1.5 В.

Вариант 2. Представьте качели в виде симметричного рычага. На какой бы высоте не находился бы центр, качели сбалансированы между концами. Вы может за центр, в виде синфазной помехи, двигать центр качелей вверх-вниз. Качели целиком двигаются, но остаются сбалансированы. Вот в этом и суть, сбалансированы качели - два конца рычага.

3 минуты назад, владлен сказал:

А откуда эта фраза?

От меня, я пытался донести суть.

[владлен]

я точно такой не нашел

[владлен]

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

Балансная линия - двухпроводная. Балансировка линии происходит в проводниках друг относительно друга, а не относительно некоторого третьего провода. Как раз выравнивание потенциалов в паре проводников и позволяет подавлять синфазные помехи.

 

[Мусатов Костя]

Не их балансируют внешней силой, а они сами между собой балансируют

[владлен]

Если придираться к словами, то сигналы не балансируют, а сравнивают и используют разность для дальнейшего использования.