Наши статьи

[lomik70]

Только что, urfinjuss66 сказал:

Воот! Основной движетель кабельной темы - это, практически, единственное, что может сделать пользователь в своей системе, что бы чу себя не лохом, а "полноправным" участником процесса "настройки звука". Раньше то - ручечки на усилке, преде, акустике, эквике, более продвинутые - замена голов, тока подмагничивания в мафонах, возня с вертушками... - ну, чел был полноправным "сам себе режиссером". А сейчас? Что крутить и кого подмагничивать? Пользуй что дали , ну играйся шнурками, все ж твоя системка, ты, вроде, главный

логично, признаю

только, кабелями, стойками, виброразвязкой наверное, не играются, а доукомплектовывают систему

тюнинг, да, наверное, но смотря где

[ZUEVV]

5 минут назад, ebst сказал:

дочитал до момента обсуждения слепого тестирования и понял, что такое тестирование кабели не пройдут

ясно-понятно

Вообще, слепой тест- это стресс (если без опыта слепого прослушивания), и реакции при этом не совсем адекватные. Оттого и множество ошибок.

[urfinjuss66]

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Вообще, слепой тест- это стресс

Та ладно! Тут все ж такие слухачи, что не сделал (кондер поменял, предохранитель, конусы поставил, ну и т.д.) - звук разительно изменился, шаг на новый уровень, в разы, на порядок... (из отзывов). Уж 10 баксовый шнурок от 500 - им расплюнуть

[Podsh]

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Вообще, слепой тест- это стресс (если без опыта оного), и реакции при этом не совсем адекватные. Оттого и множество ошибок.

Ну здесь-то сплошные Гуру!

Какой такой стресс у таких аудиогигантов?

Здешние по ролику с Ютуба кабель могут узнать, а вот в двойном слепом у них стресс? НЕ ВЕРЮ, это грязный поклёп и клевета!!!

[ebst]

2 минуты назад, ZUEVV сказал:

Вообще, слепой тест- это стресс (если без опыта слепого прослушивания), и реакции при этом не совсем адекватные. Оттого и множество ошибок.

я не понимаю вас
когда мне нужно было выбрать между CD Electrocompaniet EMC 1UP и Mark Levinson 512 я поставил одну композицию с аккустической гитарой и 6 раз из 6 точно угадал ML по более насыщенному звуку, человек менял источник вне моего поля зрения.
почему я не услышу разницу между электрокабелями в слепом тесте?

 

[rsergio]

1 час назад, urfinjuss66 сказал:

Интереснее другое - в усилке, скажем за 2-3 тонны зелени, вместо шнурка за 600, заменить транс на феншуйный (хороший сердечник, пропитка, компаунд, экран), стоимость , думаю, будет +- где то рядом. Что даст больший эффект?

Эффект может быть любой, в том числе отрицательный.

У меня авторский усилитель, который не очень жалко т.к. его все-равно не перепродать , поэтому я там могу спокойно менять детали. Так вот от замены сигнальных проводов получил очень хороший эффект. Вдохновившись результатом я пошел дальше и поменял силовой кусок от входного инлета до платы управления питанием, который идет практически через весь корпус. И эффект от замены оказался отрицательным, в звуке появилась какая-то серость, динамика чуть спала, звук как бы слипся. Логическая часть мозга хотела оставить хороший кабель, а та часть мозга, что отвечает за слуховую оценку, потребовала вернуть прежний вариант. Было лень, но пришлось все обратно перепаивать. И это кусочек длинной всего 30 см!

В хороших аппаратах внутри стоят не любые кабели, а подобранные. Знаю что Игорь и Александр скрупулезно подбирают провода для внутренней разводки своих усилителей, и в хороших фирменных усилителях тоже используют не электротехнические провода. А вот в бюджетном Hi-Fi ставят что дешевле, оттого и влияние внешних сетевых кабелей может скрадываться т.к. "все уже украли до нас". 

Вот буквально сегодня смотрел что внутри Soulution 330. Кабели к выходным разъемам не абы какие и ставят их не для красоты т.к. мало кто будет разбирать, а именно для лучшего звука.

Но к кабельной теме я призываю относится с долей рационализма. Имея скажем ЦАП за 100 тысяч рублей покупать к нему кабель за ту же стоимость не имеет смысла - гораздо эффективней взять ЦАП постарше за 200 тысяч, а к нему уже силовой за 30. Или к недорогой акустике не имеет смысла брать топовые акустические - искажение самих динамиков там довольно высокие, в фильтрах стоят дешевые детали, так что выше головы не прыгнуть и заменой акустического на дорогой в более высокий класс не перейти.

Кидаться в омут и скупать топовую кабельную продукцию точно не стоит, даже по более разумным ценам на вторичке. Все должно быть в гармонии.

[urfinjuss66]

6 минут назад, rsergio сказал:

Имея скажем ЦАП за 100 тысяч рублей покупать к нему кабель за ту же стоимость не имеет смысла - гораздо эффективней взять ЦАП постарше за 200 тысяч

Абсолютно в дырдочку

[Сергей Л.]

51 минуту назад, krulfa сказал:

Этого недостаточно. Когда кабель стоит в системе, появляются новые связи - емкость на землю/арматуру и корпуса компонентов, индуктивность по земле между компонентами и акустической мостик для вибраций через кабель. Некоторые из этих свойств могут в разных ситуациях идти как на пользу, так и во вред звуку. 

Это копейки, пустое, тем более провода будут сравниваться в одних условиях и одном и том же месте.

9 минут назад, rsergio сказал:

 

В хороших аппаратах внутри стоят не любые кабели, а подобранные. Знаю что Игорь и Александр скрупулезно подбирают провода для внутренней разводки своих усилителей, и в хороших фирменных усилителях тоже используют не электротехнические провода. А вот в бюджетном Hi-Fi ставят что дешевле, оттого может и влияние внешних сетевых кабелей может скрадываться т.к. "все уже украли до нас". 

Вот буквально сегодня смотрел что внутри Soulution 330. Кабели к выходным разъемам не абы какие и ставят их не для красоты т.к. мало кто будет разбирать, а именно для лучшего звука.

 

У Кондо от сетевого разъёма к выключателю и дальше, к силовику, ихними серебряными проводами и сделано, а могли и сэкономить, ведь не видно же....

[Пейотль]

4 часа назад, Podsh сказал:

У кого из нас?

У вас.

Тут же по цене кабеля можно поменять плату...

Какого кабеля? Ну да Нордосты какие нибудь заряженные, я бы и систему себе за их цену собрал.

А студийные, тот же Чернов сколько там? 1,5к рублей за метр?

О чем вы спорите вообще?

Тьфу...

[Andrey Molochnik]

...когда речь про такие масштабы - точно влияет ). 

Стандартный студийный ( USA) vs Аудиофильский . 

[krulfa]

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Это копейки, пустое, тем более провода будут сравниваться в одних условиях и одном и том же месте.

Это не то чтобы копейки, во многих случаях это самое главное.

[LeoNeedR]

On 12/23/2020 at 8:29 AM, Gromushka said:

Если при смене любого компонента ваш слух замечает изменения в музыке - это выражается всегда в замерах более точными приборами чем ухо, в виде изменения графика фрагмента музыки (АЧХ, ФЧХ).

Сплошь и рядом при доводке АС, существенные изменения в звучании практически никак не отражаются на на графиках измерений. И, наоборот, существенные изменения графиков практически никак не отражаются в звучании.

P.S. Ухо само по себе, прибор посредственный. А вот мозг человеческий пока вне конкуренции

[Zhanna]

12 часов назад, Kroul сказал:

 ......ведь продажи силовых упали.....

Вы серьёзно? Я не знаю, как там в ларьках по продаже кабелей, но, уверен, в серьёзных салонах кабели - дело десятое. Их очередь наступает, когда сформирована система. 

[herzen]

8 часов назад, Майский Кот сказал:

Я думаю если создать опрос влияет ли сетевой кабель на звук, большей частью будут голоса за НЕТ и меньше за ДА,

Всё зависит от того покупать или продавать.

[Саш Бар]

8 hours ago, Майский Кот said:

Я думаю если создать опрос влияет ли сетевой кабель на звук, большей частью будут голоса за НЕТ и меньше за ДА, а еще больше за ЗАТРУДНЯЮСЬ ОТВЕТИТЬ!!!!

Этот опрос имеет смысл делать только среди обладателей систем не ниже определенного ( явно не начального) уровня и имеющих достаточно продолжительный опыт применения, ну, скажем, по меньшей мере 10 различных сетевых кабелей в разных ценовых диапазонах - скажем от $100  до  $1,000. А иначе большей частью будут ответы от людей, не имеющих реального опыта, а только что-то где-то слышавших или читавших. То есть ответы, не имеющие никакой ценности. 

[ebst]

29 минут назад, Саш Бар сказал:

Этот опрос имеет смысл делать только среди обладателей систем не ниже определенного ( явно не начального) уровня и имеющих достаточно продолжительный опыт применения, ну, скажем, по меньшей мере 10 различных сетевых кабелей в разных ценовых диапазонах - скажем от $100  до  $1,000. А иначе большей частью будут ответы от людей, не имеющих реального опыта, а только что-то где-то слышавших или читавших. То есть ответы, не имеющие никакой ценности. 

та шош такое то
и тест делать нет смысла, и опрос делать нет смысла

покупай-поторапливайся

[promtxt]

59 минут назад, LeoNeedR сказал:

А вот мозг человеческий пока вне конкуренции

Вот тут я Вас , Леонид , подержу !
Давно сам об этом пишу и даже документ показывал о том , что человеческий слух намного острее , чем принято было считать !
https://arxiv.org/pdf/1208.4611.pdf

[Дмитрий_Ш]

17 минут назад, promtxt сказал:

https://arxiv.org/pdf/1208.4611.pdf

Есть основание полагать, что данная статейка - это околонаучная мурзилка, опубликованная  вследствии не очень качественного научного рецензирования

https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.114.069401

[promtxt]

15 минут назад, Дмитрий_Ш сказал:

Есть основание полагать, что данная статейка эта - это околонаучная мурзилка, появившаяся  вследствии не очень качественного научного рецензирования

https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.114.069401

Original Article

Human Time-Frequency Acuity Beats the Fourier Uncertainty Principle

Jacob N. Oppenheim and Marcelo O. Magnasco

Phys. Rev. Lett. 110, 044301 (2013)

[Саш Бар]

13 minutes ago, Майский Кот said:

Да и в недорогих есть рзница, просто не все ее улавливают. В дорогих все же более выраженный эффект. Но не глухие услышат)

Ну я уже не знаю, что такое дорогие, а что нет.. это понятие растяжимое. 

[Саш Бар]

1 hour ago, ebst said:

та шош такое то
и тест делать нет смысла, и опрос делать нет смысла

покупай-поторапливайся

Не передергивайте. Нет смысла делать опрос о вкусе вина среди тех, кто о нем только читал. Так понятнее? 

[Дмитрий_Ш]

Патриарх Кирилл призвал священников закупать свечи только у предприятия РПЦ. 

Где-то я уже читал что-то похожее 

 

[Flaesh]

52 минуты назад, Дмитрий_Ш сказал:

Патриарх Кирилл призвал священников закупать свечи только у предприятия РПЦ. 

Где-то я уже читал что-то похожее 

 

Оффтоп. Патриарх нЕ сказал, что рекомендованные продукты точнее\эмоциональнее\эффективнее\etc, чем альтернативные. Просто "если оно производит, ваш долг - приобретать". Вот так бы и сабж рекламировать!

[ebst]

2 часа назад, Саш Бар сказал:

Не передергивайте. Нет смысла делать опрос о вкусе вина среди тех, кто о нем только читал. Так понятнее? 

а вам почем знать, кто читал а кто не читал  чего вы боитесь ?

[Corelovod]

В опросе надо так.

Пробовал - не влияют.
Не пробовал - не влияют.
Пробовал - влияют
Не пробовал - влияют

))