urakoff Опубликовано: 23 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2018 В Авиация уши ухудшают обтекаемость Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 23 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2018 15 часов назад, Геннадий77 сказал: Считанные люди слышат и слушают настоящее трехмерное стерео. А пафоса... а что слышно у вас? допустим берём какую нибудь распространённую,обычную коммерческую, НЕ двух микрофонную запись, с наложениями скажем из дак сайда вещь Breathe in the Air где у вас слышен голос гилмора? формализуйте в рисунке ваши описания "настоящего трёхмерного стерео" нарисуйте вашу комнату(с размерами) ,где стоят сферы,где точка прослушивания, где слышен голос гилмора(где его Кажущийся Источник Звука (КИЗ)) для примера : комната или другое ваше помещение-чёрным цветом,синие кружки -ваши сферы,зелёный -точка прослушивания ,сиреневые овалы- примеры мест возможной локализации голоса гилмора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 23 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июня 2018 16 часов назад, JImpro сказал: Что можно построить из фанеры? например (березовая, 15 мм) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Если решать задачу локализации голоса Дэвида Гилмора способом предложенным Вами Дмитрий то после трёх прослушиваний совместно с женой голос локализован примерно в двух метрах позади линии ас на 1/3 вправо от центра и так же же на 2 метра выше условного геометрического центра сцены. Эта локализация весьма условна так как по большому счету голос звучит "отовсюду" по всей ширине и высоте стереобазы. Из всего сказанного можно поговорить о том, что же у Вас хорошего... Получается только Гилмор, стоящий на отметке 2 метра позади АС. А вот все остальное означает, что фокус от Гилмора имеет много отлетов, самый сильный от потолка ( порхающее эхо?), от стен много рассеяний, которые и дают множественную локализацию и размытый фокус с отлетами, возможно, что колонки стоят рядом с какими то отражающими поверхностями снаружи стереобазы, так легко нагонять "ширину" сцены ( потому что человек не может петь со всей сцены. Что тогда творится на басу? Там то фокусы геометрически обязаны быть больше - физика...). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 21 минуту назад, Геннадий77 сказал: Если решать задачу локализации голоса Дэвида Гилмора способом предложенным Вами Дмитрий то после трёх прослушиваний совместно с женой голос локализован примерно в двух метрах позади линии ас на 1/3 вправо от центра и так же же на 2 метра выше условного геометрического центра сцены. Эта локализация весьма условна так как по большому счету голос звучит "отовсюду" по всей ширине и высоте стереобазы. Можно нарисовать эскиз в аксонометрической проекции но думаю написал словами понятно. описание неконкретное какие размеры комнаты,расстановка сфер,где точка прослушивания ? можете привести пример не из PF ,а из другой распространённой записи,но с точным указанием размеров и расположения всего в комнате Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Когда слушаешь классику никаких "отлетов" нет. Все локализуется как положено и эффект живого концерта полный. Такого не бывает чтобы классика - все нармальна, а какой то примитивний розавий жыдкаст - все размазня и с паталка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Размер стереобазы 4 метра. Расстояние от линии АС до ТП 4 метра. Комната 5*5. Сферы из углов комнаты выдвинуты вперед 1 в центр 0,5. Вот и ответ почему у Вас Гилмор с широкой репой получился. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Это не примитивный "жидкасть" Имею ввести, что любому року до классики как ползком по дну океяна до Антарктики... Будете спорить, защищать?! Только что, Геннадий77 сказал: Просто слишком много параметрики и в результате вот такая фазовая "болтушка" Это у Вас система фазовая фигнюшка. Извините за прямоту. И сведение из стерео в квадро или обратно тут не при чем. Хотя альбом страдает различием ширины сцены между живым исполнением и треками, насыщенными электронными спецэффектами . Там сцена должна уходить за стены помещения в теории, на практике становится в 1,5-2 раза шире. Я про трек, где чегой то там летает и мужик туда-сюда бегает и пыхтит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Именно что любому року до классики как ползком по дну Атлантики до Америки До Антарктики дальше должен заметить. Покрутите глобус Грузии... Только что, Геннадий77 сказал: А то что вы назвали "фазовой фигнюшкой" имеет почти идеальную ФЧХ Есть волшебная фраза: График в студию, пожалуйста! Остальное - пустой трындёж! Только что, Геннадий77 сказал: Недаром меня в 90-м в ГДР посылали. Связи с ФЧХ налаживать? Она родом из ГДР разве? Только что, Геннадий77 сказал: А вот на Time часы это просто прелесть Для мну это весьма понтовитый трек и ничего больше. НО без него альбом был бы намного менее интересен однозначно. Страшно тут другое... Некоторые главы форматов автозвуковых соревнований солидарны с Вами во мнении о прелестности этого трека - взяли и сунули его для проверки и оценки ВЧ диапазона... Но думаю, что это все таки для них паталогия - до этого предлагалось оценивать верха по вертолетной рулежке Только что, Геннадий77 сказал: каждую детальку и каждый звоночек "видно" ушами на чётко определённом месте. Этим славится 99.99% всех аудиосистем в мире. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 2 минуты назад, Crow is not crown сказал: Есть волшебная фраза: График в студию, пожалуйста! Геннадий публиковал! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Flaesh сказал: Геннадий публиковал! Он не мог его опубликовать, ибо "фазокогерентный генератор ноты "ми" такого делать не могёт. Да и разлет ноток по октавам как у артиллерийского расчета чтобы линию по такому разлету строить - нужен примитивный свип-тон... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 5 минут назад, Crow is not crown сказал: Он не мог его Уж это к нему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 56 минут назад, Crow is not crown сказал: "фазокогерентный генератор ноты "ми" Вот оно, на другом форуме нашлось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Классика звучит весьма "вкусно". И в деталях, и в динамике. АЧХ/ФЧХ/THD приводил выше.. Вот, например: Berlioz - Symphonie Fantastique (Boston SO, cond. Charles Munch, rec.1962).. PS Записано на расстоянии 3м (от АС до hot spot), на высоте "сидящего меня". Акустическое отношение в полосе 25 -100 Гц примерно минус 12дБ, 100 до 1000Гц - минус 22дБ, выше - менее минус 22дБ.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Осталось выслушать мнение самого Гилмора , и тему можно закрывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 1 минуту назад, svka сказал: Классика звучит весьма "вкусно". И в деталях, и в динамике. АЧХ/ФЧХ/THD приводил выше.. Вот, например: Berlioz - Symphony Fantastique (Boston SO, cond. Charles Munch, rec.1962).. PS Записано на расстоянии 3м (от АС до hot spot), на высоте "сидящего меня". Акустическое отношение в полосе 25 -100 Гц примерно 12дБ, 100 до 1000Гц - 22дБ, выше - более 22дБ.. На картинке из фазиков идут кабеля ....ничего гвоздями не забито...Фэйк.. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 1 минуту назад, urakoff сказал: На картинке из фазиков идут кабеля ....ничего гвоздями не забито...Фэйк.. Ха.. Не в детском саду, Михаил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 20 минут назад, Геннадий77 сказал: принцип радиолы. С неё все началось. Там именно что идеальная ФЧХ а никакая не "средняя частота". И достигнуто это геометрией и всего одним электролитическим конденсатором. Без цифрокросса с моно и амплитудной модуляцией... И эффект присутвия. Вот кто это слышит тот поймёт. А нет значит не судьба. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 21 минуту назад, svka сказал: Ха.. Не в детском саду, Михаил. Накладываете на одну и туже картинку звук.....Фэйк..не серьезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 7 минут назад, Flaesh сказал: Вот оно, на другом форуме нашлось Яж говорю, шта точность как у гвардейского артиллерийского расчета. Октава-точка, 11 октав - 11 точек... У меня к примеру можно выставить от 1/2 до 1/96 ооктавы. Вот тогда просмотр ФЧХ намного интереснее , потому что таких точек 96 на 1 октаву или 11х96=1056 на 11 октав - как говорится где ваши 11 точек против наших 1056??? Соответственно на Вашей ФЧХ не видать ничего. Все гладко и красиво - прямо как на католическом кладбище... Вот посмотрите настоящую ФЧХу хотя бы у ровного динамика в разрешении 1/96 ( на рисунке зеленая линия): 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Если солист в записи поёт "из одной точки для вас" то ни о какой фазировке речи быть не может. Солист не должен петь как из одной точки, так и отовсюду как у Вас. В первом случае это комар, во втором кошмар... или по другому - множественная локализация... У репы солиста должен быть размер пропорциональный его мощности и тембру голоса относительно ширины сцены. Если Гилмор имеет глотку с метр вокруг себя и поет на сцене шириной 10 метров, то и у Вас его фокус должен быть приблизительно 1/10 ширины сцены. Все это проистекает из принципа подобия, в данном случае это масштаб. Фокусом называют слышимый размер источника звука. Зависит от мощности и частоты. С понижением частоты размеры фокусов обычно увеличиваются ( длина волны тоже увеличивается вот фокус и растет). От мощности размеры тоже зависят - мощнее голос и человек кажется больше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 13 минут назад, urakoff сказал: Накладываете на одну и туже картинку звук.....Фэйк..не серьезно. Да ладно Вам, Михаил.. Если форум о звуке, то серьёзнее не бывает. PS Впрочем, как Вам будет угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, Геннадий77 сказал: Вся разница в том что у меня все 12 сигналов подаются одновременно и сфазированно Удивили, Геннадий, и продолжаете удивлять. У меня свип-тон тоже с правильной фазой и точностью свыше 0,01градуса. Брюль с Къером мне поперек!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 20 минут назад, EFaudio сказал: Обычно на всех роликах голос говорящего и фонограмма сильно отличаются ,а здесь нет Паша Иванов ..живой ! И всё это в совершенно приемлемых размерах и главное,от музыки......КАЙФ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 24 июня 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июня 2018 Только что, svka сказал: Да ладно Вам, Михаил.. Если форум о звуке, то серьёзнее не бывает. PS Впрочем, как Вам будет угодно. Не только мне хочется видеть ТО ...что звучит и слышать комнату . Фэйков и без вас хватает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.