Наши статьи

[Игвин]

48 минут назад, exper1 сказал:

вы все время пытаетесь делать оценки именно музыки, выступаете с критикой определенных направлений в музыке («фуфло» и «г-вно» очень емкие понятия).

Всё же поясню. Никакой критики направлений нет.
Внутри каждого жанра, может быть как фуфло и г-но, так и шедевры.
Но в целом - вы правы.
Даже шедевр в стиле Templum Anima Morti требует для себя специфическую аппаратуру, которую музыка другого направления не требует.
Есть критика предъявления неверных требований ко всему подряд, критика оценки техники по неким искусственным критериям, не соответствующим предназначению аппаратуры.

Грубая аналогия - твой Феррари завязнет там, где я проеду на УАЗе.
И ведь завязнет же!

Предъявлять требования концертного звука к домашней технике бессмысленное занятие! Если это необходимо, нравится, доставляет кайф - надо подобрать из имеющейся и притом сравнительно недорогой техники подходящий усилитель и акустику - и наслаждаться.
Но, предостерегу - этот усилитель и эта акустика не сыграют человеческую музыку так, как сыграет её хороший класс А. Как бы "быстро" они не умели играть Templum Anima Morti.

Собственно, я это уже объяснял, но как правило, с первого раза смысл не доходит.

[Тру и Ывел]

23 минуты назад, Игвин сказал:

Гармонические нелинейные искажения: менее 0,1% (20Гц – 20кГц, 8 Ом)

Если до 2 Ом и на указанной мощности, тогда справится. Надо ещё поискать акустику с импедансом 8 ом без просадок. Ну то есть опять засада в том, что это не комплекс. 

[Игвин]

3 минуты назад, bet12 сказал:

Уже отвечал:

"Объективные измерения - неотъемлемый элемент разработки в электронике и аудио"

expert1

2 часа назад, Игвин сказал:

Есть люди, которым и сама музыка вовсе незачем.
Вот их вовсе незачем привлекать к оценкам звучания музыки.

так вы музыкальный критик? простите, я думал вы усилители делаете

Так в том и дело, что человек разрабатывает усилители.

Усилители для домашнего воспроизведения музыки, сравнительно недорогие и при этом высокого качества. Мощность - 35W, мощность топовой модели - 50W.
Всё в классе А, без перехода в АВ.
Есть и мощная модель (max 400W), она ессно в АВ.
Извините за невольную рекламу, но что поделаешь - необходимо было пояснить.

[exper1]

8 минут назад, Игвин сказал:

Выходная мощность: 750Вт RMS на канал- 4 Ом, 1кГц, 0,1% THD; 500Вт RMS на канал- 8 Ом, 1кГц, 0,1% THD
Bridge Mode, Mono 1500Вт RMS- 8 Ом, 1 кГц, 1% THD
Гармонические нелинейные искажения: менее 0,1% (20Гц – 20кГц, 8 Ом)
Коэффициент демпфирования: 8 Ом: 300
Сопротивление: 20 Ом балансное / 10 Ом небалансное
Охлаждающая система: 2 автономных вентилятора
Фильтр высоких и низких частот
Настройка чувствительности на входе
Лимитер
Встроенный clip-лимитер
Вход: XLR 3pin + Jack 6,3мм
Выход: Speakon + винтовая клемма
Габариты: 360 x 482 x 88 мм (2U)
Вес: 19 кг

Забыл добавить!
Стоимость - 39 795 за штуку.
 

для полноты картины были бы полезны графики но для поверхностного анализа и так сойдет. Вы всерьез думаете, что 0.1% это мало и этого не слышно? Для концертных колонок с искажениями на порядок (а то и два) наверное нормально, но для топ уровня это очень не очень, это реально хорошо слышно на хорошей акустике. Неясно, сколько искажений будет например на 2х омах(как бывает на некоторой акустике) - вероятно сильно больше, чем заявленные 0.1%. Прокачать акустику оно вероятно сможет, хотя интересно какой пиковый ток он держит. Демпинг фактор в принципе ок, хотя тоже не супер, есть модели лучше в этом плане (и это тоже слышно)

В общем это выглядит как довольно средненький очень специфичный усилитель(логично, его делали под конкретные цели), в плане точности воспроизведения вероятно даже хуже, чем хороший бытовой за те же деньги(сложно без графиков сказать сколько у него искажений по всей полосе частот на бытовой мощности)

[urfinjuss66]

1 минуту назад, Игвин сказал:

Грубая аналогия - твой Феррари завязнет там, где я проеду на УАЗе.
И ведь завязнет же!

Но на УАЗе я проеду и там, где Феррари(да, пусть не так понтово и комфортно. Хотя комфорт, то таке - вы пробовали вчетвером пить водку и играть на баяне в Феррари?)

[Игвин]

1 минуту назад, Тру и Ывел сказал:

Если до 2 Ом и на указанной мощности, тогда справится. Надо ещё поискать акустику с импедансом 8 ом без просадок. Ну то есть опять засада в том, что это не комплекс. 

Ну там рядом были помощнее, с бОльшим током, ну и чуть подороже.
60-80 т.р. - вполне подъемная стоимость.

[Игвин]

Только что, exper1 сказал:

Вы всерьез думаете, что 0.1% это мало и этого не слышно?

А вы сколько слышите?
Вы лично - знаете? Готовы пройти тест?

[Игвин]

2 минуты назад, urfinjuss66 сказал:

Феррари(да, пусть не так понтово и комфортно.

Феррари мало общего имеет именно с комфортом.
Впрочем это совсем уж оффтоп.

[exper1]

2 минуты назад, Игвин сказал:

А вы сколько слышите?
Вы лично - знаете? Готовы пройти тест?

готов. я такие тесты делал неоднократно. Не всегда можно услышать это за 5 минут, слуховые тесты требуют времени, ну и ключевое условие - хорошая акустика, на мутной много не услышишь, там можно сэкономить на усилении. Но мы же говорим о серьезной качественной системе? 

[Игвин]

Вот пожалуйста!
Динакорд мнее 60 т.р.
0,03%
Может принести кому-то разочарование, а кому-то - счастье.
https://www.deep-sound.ru/catalog/usiliteli-installyatsionnye-turovye/dynacord-sl-900-230-v/

[Гость]

23 минуты назад, urakoff сказал:

Облажался ты сильно....нет у тебя технического образования

Я действительно мог налажать и указать вес пары. Подожду утончения по этому вопросу. 

[urakoff]

33 минуты назад, K-K сказал:

Тебе выделили даже, масса чего это

Смотри внимательно картинку. И это 13 дюймов в лучше случае, а не 16

А ты утверждаешь,что у 16" магнит больше чем у 13"

[exper1]

я свои тесты на этой акустике делал:

 

на ней все было очень хорошо слышно

[Игвин]

1 минуту назад, exper1 сказал:

готов. я такие тесты делал неоднократно. Не всегда можно услышать это за 5 минут, слуховые тесты требуют времени, ну и ключевое условие - хорошая акустика, на мутной много не услышишь, там можно сэкономить на усилении. Но мы же говорим о серьезной качественной системе? 

Я вам выложу wav - готовы определить, сколько вы слышите?
Слушайте в серьезной качественной системе, разумеется.
У вас же есть такая?
Это оно?

[bet12]

11 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Если до 2 Ом и на указанной мощности, тогда справится. Надо ещё поискать акустику с импедансом 8 ом без просадок

Кстати, это важный момент! Многие производители "скромно" умалчивают характеристики своих детищ на Z-графике, где импеданс от частоты гуляет от заявленного в даташите весьма в широких пределах в меньшую сторону. Того же касается и декларируемая характеристическая чувствительность АС - системы заявляют как 8-ми омные, по факту их надо относить к 4-х, а меряют как 8Ом, на ровном месте +3дБ к чувствительности и -3 к карме. А народ потом мучается с подбором усиления... 

[Игвин]

1 минуту назад, bet12 сказал:

Кстати, это важный момент! Многие производители "скромно" умалчивают характеристики своих детищ на Z-графике, где импеданс от частоты гуляет от заявленного в даташите весьма в широких пределах в меньшую сторону. Того же касается и декларируемая характеристическая чувствительность АС - системы заявляют как 8-ми омные, по факту их надо относить к 4-х, а меряют как 8Ом, на ровном месте +3дБ к чувствительности и -3 к карме. А народ потом мучается с подбором усиления... 

Это справедливое замечание.
Там где к пример Георгий Крылов указывает реальную чувствительность 86dB, некоторые бренды легко пишут 88, а то и 90.
А потом рядом ставят, и эти 90 звучат в полтора раза тише тех 86-ти.
Справедливости ради следует сказать, что так делают далеко не все бренды. В каждом случае надо разбираться конкретно.

[exper1]

7 минут назад, Игвин сказал:

Вот пожалуйста!
Динакорд мнее 60 т.р.
0,03%
Может принести кому-то разочарование, а кому-то - счастье.
https://www.deep-sound.ru/catalog/usiliteli-installyatsionnye-turovye/dynacord-sl-900-230-v/

там рядом IMD 0.1% указаны ) никогда не пишут всех данных, что затрудняет оценку, но даже по тем что пишут многое читается между строк, надо только уметь читать )

[Игвин]

Только что, exper1 сказал:

там рядом IMD 0.1% указаны ) никогда не пишут всех данных, что затрудняет оценку, но даже по тем что пишут многое читается между строк, надо только уметь читать )

Читать-то полезно, но ещё полезнее сравнить, и закрыть вопрос.

[Nekrozov]

Конструктор конструирует, критик критикует, а выносить вердикт где г-но а где шедевр пусть будет слушатель. 

[Тру и Ывел]

27 минут назад, Игвин сказал:

Даже шедевр в стиле Templum Anima Morti требует для себя специфическую аппаратуру, которую музыка другого направления не требует.

Ды божежмой ... формализуйте пожалуйста требования к этой аппаратуре. Чтобы по яндекс-маркету или томанну можно было ее найти фильтрацией.

Я помню, что вы почему-то считаете, будто НЕ акустические жанры требуют концертных СПЛ, поэтому тупо приму это за аксиому.

27 минут назад, Игвин сказал:

Но, предостерегу - этот усилитель и эта акустика не сыграют человеческую музыку так, как сыграет её хороший класс А. Как бы "быстро" они не умели играть Templum Anima Morti.

Ну а какие проблемы у класса А с электроникой и тяжеляком, если он хороший? Ну не так громко будет, как вы считаете нормальным для этих жанров ...

Кстати, как неплохой компромисс - Ncore. Дури много, звук по мнению многих, тоже недалек от лучших AB-шников. Есть еще отечественное творчество CSA и CSB. Тоже за вменяемые по меркам ниши деньги.

[exper1]

22 минуты назад, Игвин сказал:

Я вам выложу wav - готовы определить, сколько вы слышите?
Слушайте в серьезной качественной системе, разумеется.
У вас же есть такая?
Это оно?

Вы так оцениваете ваши усилители?  Я же не точный прибор, чтоб ушами измерять искажения. Слуховые тесты - субъективные тесты, поэтому чтобы хоть как-то на них опираться, мало просто что-то просто послушать. Имеет смысл сравнения устройства или на тестовом хорошо известном треке, или(что лучше, но дольше) на принципиально разной музыке(а хорошая аппаратура должна хорошо играть все, иначе это г-но выражаясь вашими словами), и - ключевой момент - сравнивать с другими устройствами, лучше не по памяти. А дальше можно только по правилам нечеткой логики - это хуже вот этого, но лучше того... 
а объективные измерения, которые вы не любите, для того и нужны, чтобы можно было количественную оценку дать и проще сравнивать

а на фото да, мои мониторы. Они хуже другой моей акустики, которая сейчас мне недоступна, но тут уж сколько не жалко было потратить на еще одну систему. В ограниченном бюджете мониторы очень хороший вариант...

[rockyzmey]

1 час назад, Игвин сказал:

А вы-то тут при чём?
К вам всё это каким боком?
Или вы принимаете на себя всю скорбь еврейского народа?

Но давайте с другой стороны зайдём.
По вашему, конструктор не должен оценивать звучание своего творчества на музыке?
Наверное, вам кажется, что правильнее только по приборам?
А всё остальное вы полагаете субъективщиной, не имеющей ни малейшего значения?
Вынужден вас разочаровать!
Если конструктор не слушает музыку, не врубается где г-вно - грош ему цена как специалисту, он просто взялся не за своё дело. Ему нужно переключиться на разработку промышленной автоматики. Там кстати и платят больше. А потестировать на г-вне - да нет проблем. Что на входе - то и на выходе, и нет проблем сделать соответствующий усилитель. Последнее - это вопрос профессионализма, всего лишь, и к музыке отношения не имеет.
Приходите на выставку, приносите (только условие - без клипа, чисто записанные!) треки - и послушайте.

Templum Anima Morti - ϊλλұữη -impulse - на выставке прозучит. Хотя там клипа многовато... а значит и грязь уже сразу в треке содержится... но что не сделаешь ради искусства.

 

Евгений Анашкин делает потрясные ламповые усилители но мне кажется к музыке относится очень спокойно. Инженнрное совершенство  его больше увлекает. "Любовь" слепа и...глуха. имхо любовь к музыке конструктору не обязательна.

[Дмитрий_Ш]

2 часа назад, urakoff сказал:

В сравнении сразу слышно,особенно шокирует многих,что хода у диффузора нет,а удары баса сносят....

Михаил ещё тот шутник. Если у диффузора нету хода, то у него нету и баса. Для поршня, помещенного в экран, зависимость давления звуковой волны от смещения мембраны выглядит так (справедлива для расстояний, превышающих радиус поршня в несколько раз). 

 

Помимо этого, восприятие баса так или иначе связано и с величиной нелинейных искажения, временем групповой задержки, и время реакции головки (кстати, а как его можно сосчитать ?)

 

А вот вопрос взаимосвязи величины магнитного потока с качеством динамической головки остался и не раскрытым. Так всё-таки, на что и как влияет магнитный поток ? . 

  

[exper1]

19 минут назад, Игвин сказал:

Читать-то полезно, но ещё полезнее сравнить, и закрыть вопрос.

я бы наверное не цеплялся так за цифры, если бы можно было послушать все великое множество аппаратуры и сравнить. Выставки это здорово, но редко, не всегда можно попасть, да и не то это, слушать надо долго, на разном материале, при прочих знакомых компонентах... Носил под залог много всего домой, хлопотно, но все же лучше чем вообще никак. Но чтоб выбрать под что залог давать надо тоже на что-то опираться 

[Игвин]

14 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Ну а какие проблемы у класса А с электроникой и тяжеляком, если он хороший? Ну не так громко будет, как вы считаете нормальным для этих жанров ...

Так наоборот - проблем-то нет, но "электроника и тяжеляк" теряют добрую часть своего кайфа, будучи воспроизведены негромко.
Ведь это уже говорил. Говорил? Говорил!
Не согласны? Аргументируйте.
Но вообще у меня в системе любой жанр звучит прекрасно, и притом громко, хоть святых выноси.