Наши статьи

[Леонардо]

самое лучшее что можно взять - это новый динамик от Павликова. Скоро будет презентация - немного терпения!  

[ВладимирПавликов]

Мы готовим спарку - два динамика рассчитанные для работы в двухполоске. Я уже говорил, что создать Ширик невозможно не идя на компромиссы - либо верх, либо низ!  Оптимальным решением задачи является использование двух динамиков, но не взятых как получилось, а сразу сделанных парой. Вы спрашиваете параметры отдельного динамика, но я так уже не мыслю - частями. Вам от меня нужен звук полноценный - тогда и слушайте, что я говорю. Это сложно но можно, если хотеть сделать колонку, а не продать динамик.  Мне кажется, что это логично и собственно уже такой подход дал плоды в колонках Триумф. 

Новый проект заказан одним серьезным человеком и все не просто - сложности позволяют расти и от проекта к проекту я понимаю все больше тонких моментов и хочется все ранее сделанное бежать поправить. Басовый динамик я также буду выпускать в варианте - широкополостник. Надеюсь на очень хорошие параметры.

[vafonin61]

В 04.03.2020 в 00:48, ВладимирПавликов сказал:

Мы готовим спарку - два динамика рассчитанные для работы вместе... Басовый динамик я также буду выпускать в варианте - широкополостник. Надеюсь на очень хорошие параметры.

Спасибо, Владимир! Отрадно знать. что вы активно ведете работу по созданию целого семейства качественных отечественных динамиков. И мы все скоро убедимся и в их замечательном звуке, и в их очень хороших параметрах - которые вы обязательно обнародуете, правда? Чтобы мы заслуженно гордились успехом  нашего соотечественника, и чтобы наши колонкостроители начали наперебой заказывать вам динамики целыми комплектами, и строить на них отличную акустику. Удачи вам в создании высококачественных и конкурентоспособных изделий! С нетерпением ждем ваших очередных видеоотчетов - с образцами звучания новых динамиков, основными параметрами, ориентировочными ценами. 

А пока - вот что предлагает мне, к примеру, Иштван Варга. За основу он возьмет свой серийный мидбас SCW-200A (алнико, бумажный диффузор с шерстью):   http://www.sonido.hu/adat_pdf/scw-200.pdf  

и по моему заказу модифицирует его под ЗЯ (с сохранением АЧХ выше 100 Гц), и снизит импеданс до 6 Ом, как я попросил...Обещает такие расчетные параметры:

https://drive.google.com/file/d/1pA0aJGtNNq1ECIx-TyXA8N76LOUPenfQ/view?usp=sharing

Вопрос к тем, кто близко знаком с изделиями Иштвана: это стоящее предложение (1200 евро за 8 шт. включая доставку, как у него принято :-)? Или за эти деньги можно найти что-то сравнимое и поближе...

[LeoNeedR]

35 minutes ago, vafonin61 said:

Спасибо, Владимир! Отрадно знать. что вы активно ведете работу по созданию целого семейства качественных отечественных динамиков. И мы все скоро убедимся и в их замечательном звуке, и в их очень хороших параметрах - которые вы обязательно обнародуете, правда? Чтобы мы заслуженно гордились успехом  нашего соотечественника, и чтобы наши колонкостроители начали наперебой заказывать вам динамики целыми комплектами, и строить на них отличную акустику. Удачи вам в создании высококачественных и конкурентоспособных изделий! С нетерпением ждем ваших очередных видеоотчетов - с образцами звучания новых динамиков, основными параметрами, ориентировочными ценами. 

А пока - вот что предлагает мне, к примеру, Иштван Варга. За основу он возьмет свой серийный мидбас SCW-200A (алнико, бумажный диффузор с шерстью):   http://www.sonido.hu/adat_pdf/scw-200.pdf  

и по моему заказу модифицирует его под ЗЯ (с сохранением АЧХ выше 100 Гц), и снизит импеданс до 6 Ом, как я попросил...Обещает такие расчетные параметры:

https://drive.google.com/file/d/1pA0aJGtNNq1ECIx-TyXA8N76LOUPenfQ/view?usp=sharing

Вопрос к тем, кто близко знаком с изделиями Иштвана: это стоящее предложение (1200 евро за 8 шт. включая доставку, как у него принято :-)? Или за эти деньги можно найти что-то сравнимое и поближе...

http://noema.ru/files/catalog/PDF/67-8.pdf или http://noema.ru/files/catalog/PDF/67-16.pdf 

[vafonin61]

11 минут назад, LeoNeedR сказал:

http://noema.ru/files/catalog/PDF/67-8.pdf или http://noema.ru/files/catalog/PDF/67-16.pdf 

Леонид, спасибо - давно знаю ноэмовские  динамики. В частности, в целом нравится по звуку http://noema.ru/catalog/81/226, это действительно шаг вперед от 10ГДШ - но все-таки не такой большой, как хотелось бы (сами признают - "для аппаратуры начального уровня"). Да и диаметр чуть маловат - настоящих 8-дюймовок НОЭМА не предлагает, увы 

[LeoNeedR]

1 hour ago, vafonin61 said:

Леонид, спасибо - давно знаю ноэмовские  динамики. В частности, в целом нравится по звуку http://noema.ru/catalog/81/226, это действительно шаг вперед от 10ГДШ - но все-таки не такой большой, как хотелось бы (сами признают - "для аппаратуры начального уровня"). Да и диаметр чуть маловат - настоящих 8-дюймовок НОЭМА не предлагает, увы 

100ГДШ65 - это сильно бюджетный динамик. С не очень на мой взгляд удачным подвесом. Диффузор которого склонен еще и к раскачиванию на больших мощностях.

50ГДС67 это совсем другой подвес - тангенциальный. Куда как более линейный. Но увы, ГДС, ГДН и ГДВ не вписываются в мое понимание прекрасного

[AlekseyR]

10 часов назад, vafonin61 сказал:

А пока - вот что предлагает мне, к примеру, Иштван Варга. За основу он возьмет свой серийный мидбас SCW-200A (алнико, бумажный диффузор с шерстью):   http://www.sonido.hu/adat_pdf/scw-200.pdf  

и по моему заказу модифицирует его под ЗЯ (с сохранением АЧХ выше 100 Гц), и снизит импеданс до 6 Ом, как я попросил...Обещает такие расчетные параметры:

https://drive.google.com/file/d/1pA0aJGtNNq1ECIx-TyXA8N76LOUPenfQ/view?usp=sharing

Вопрос к тем, кто близко знаком с изделиями Иштвана: это стоящее предложение (1200 евро за 8 шт. включая доставку, как у него принято :-)? Или за эти деньги можно найти что-то сравнимое и поближе...

Если интересует кто пользовал динамики Иштвана, то пробовал пару ШП SonidoSFR200-8 ALNICO. Вполне себе нормальные динамики и свою цену отыгрывают и уж точно поинтереснее 10ГДШ.

Рубль падает ежедневно вслед за нефтью и если цена в Евро, то можете прозевать. Те которые я брал были на резиновом подвесе и с визером, с тряпичным подвесом и без визера для ваших целей точно будут получше, если цена конечно устроит. Если интересует поближе и подешевле, то приглядитесь к Eminence 8". У них есть Alpha и есть Beta и из них можно выбрать под нужное вам оформление и с учетом их TS-параметров вполне будут работать от 150 Гц.

[vafonin61]

Жизнь, однако, продолжается!... Кажется, совсем недавно я открыл эту ветку, - и искренне надеялся, что, располагая некоторым целевым финресурсом на аудиохобби, я не торопясь найду с помощью коллег по увлечению "оптимальную" замену неплохим, в общем-то, советским 10ГДШ, в свой незатейливый закрытый ящик ММТММ (вполне себе "кухаркин" продукт, по язвительному, но в принципе справедливому замечанию Сергея @Случайный гость). 

Но стремительное приближение "новой реальности" с карантинами и прочей непредсказуемостью, вынудило сократить увлекательный период "сбора предложений и перебора вариантов". И оперативно утолить жажду новизны как бы "промежуточным", компромиссным решением... Таковым стал безусловный лидер заочного "голосования" по цене/качеству - хорошо всем известный "середнячок" Visaton BG-20/8. Я очень благодарен Леониду @LeoNeedR, который первым уверенно рекомендовал данный "ширик", и аргументированно помог мне преодолеть понятные сомнения. Неоценимую консультативную помощь затем оказал и Юрий @SolSound, за что ему также горячее спасибо.

В результате, были не просто одни динамики заменены на другие, но и с пассивными фильтрами пришлось поработать... Откровенно "колхозная" 2-х полоска с незатейливо "счетверенными" ГДШ в роли мидбасов до 5 кГц, была переформатирована уже в более-менее "цивильные" 2,5 полосы: 2 центральные "двадцатки" работают до 6 кГц, а 2 крайние - до 1,5 кГц, "подравнивая" перекошенный частотный баланс БГ-шек, и придавая звучанию более "сфокусированную" объемность и где-то даже "панч" 

Т.е., в нынешнем варианте мои "столбики" по концепции отдаленно напоминают известный визатоновский проект Pentaton BB

 https://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/pentaton-bb

за исключением ряда моментов:

1, Центральную позицию в конфигурации D'Appolito занимает не "хайэндный" ширик В-200 в те же 8", а малогабаритный ленточник Fountek, хотя и близкой чувствительности в рабочем диапазоне частот. 

2. Соответственно, вся полоса с 6 кГц поручается исключительно твитеру, в то время как в Пентатонах не только центральная 200-ка воспроизводит весь ВЧ-диапазон, как умеет, но и близлежащие 20-ки дотянуты почти до 10 кГц.

3. Фильтр "Пентатона" намного сложнее, за счет более "научного" деления полос, применения цепей режекции и т.д.

4. Прямолинейный "групповой излучатель" не претендует на "фазолинейность"  визатоновской "дуги", когда все динамики четко направлены в точку прослушивания на дистанции 3 м от АС.

Никак не претендую, что мой нынешний вариант самодельной АС - наилучший, или хотя бы близкий к оптимальному, при данных динамиках. Но он звучит уже вполне достойно - намного более "ровно", "чисто" и "респектабельно", чем с 10ГДШ. (Хотя, в "корявой теплоте" советского динамика , безусловно, было и есть свое обаяние, я его никогда не забуду... Но нельзя без конца жить вчерашним, даже позавчерашним днем - слишком очевидна разница в классе даже с самым, фактически, дешевым современным немецко-китайским шириком, в категории 8 дюймов)... А что пока идеал не достигнут - так это же замечательно, будет, чем заняться в "самоизоляции": считать/колдовать с фильтрами... экспериментировать с акустическим оформлением... разводкой... пропитками для диффузоров.... заменой твитера... удалением виззеров

Еще раз - спасибо всем, кто по-товарищески откликнулся на мою просьбу, и высказал свое мнение, пусть даже нелицеприятное. Более того, надеюсь, что поток ваших дружеских советов не иссякнет - ведь когда-нибудь в грядущей "нормальной жизни" (без КВ), мне наверняка захочется еще разок "радикально модернизировать" свои "ящики"... Как все-таки хорошо - иметь такой домашний полигон для своих неуемных "очумелых ручек"... А ведь и послушать приятно, к тому же! 

 

[чатем]

Текс, появился комплект 10ГДШ 8 штук - почем?

[SolSound]

Это визатоны бг 20

[urakoff]

Послушают Визитоны и вернуться опять к 10 ГДШ.....

[чатем]

12 часов назад, SolSound сказал:

Это визатоны бг 20

Они уже в акустике стоят. А 8шт 10ГДШ уже вынуты и лежат без дела - вот я и спрашиваю - сколько денег за все 8 штук. Беру оптом, если недорого.

[vafonin61]

2 часа назад, urakoff сказал:

Послушают Визитоны и вернуться опять к 10 ГДШ.....

А что - все возможно. Пока же ГДшки аккуратно помечены, согласно их местам в колонках, и уложены в красивые коробочки от Визатонов. Крепежные отверстия для ГД-шек тоже на месте, бережно задекорированы заглушками. Так что - "задний ход" теоретически возможен/предусмотрен.

Но - не сразу. Где-то писАли, что БГ-20 надо долго и сильно греть, чтобы они раскрылись - чуть не 500 часов.

"Посмотрим... Послушаем.... Понюхаем...." (с)

[чатем]

2 минуты назад, vafonin61 сказал:

А что - все возможно. Пока же ГДшки аккуратно помечены, согласно их местам в колонках, и уложены в красивые коробочки от Визатонов. Крепежные отверстия для ГД-шек тоже на месте, бережно задекорированы заглушками. Так что - "задний ход" теоретически возможен/предусмотрен.

Но - не сразу. Где-то писАли, что БГ-20 надо долго и сильно греть, чтобы они раскрылись - чуть не 500 часов.

"Посмотрим... Послушаем.... Понюхаем...." (с)

Но все равно  я первый на покупку ненужных 8шт 10ГДШ, если что. Прошу внести в список желающих купить.

[vafonin61]

56 минут назад, чатем сказал:

Но все равно  я первый на покупку ненужных 8шт 10ГДШ, если что. Прошу внести в список желающих купить.

Приятно, что заслуженным ветеранам советского динамикостроения не суждено кануть в забвение и вернуться на антресоль, где они в тишине и покое ждали своего "звездного часа" с 1989 по 2016г.г. (Хотя, антресоли той уж нет... это я так, фигурально). А списка "желающих", честно говоря, никакого нет, в нем пока единственный изъявивший - Ю.Ч. Но если наберется больше - впору будет аукцион объявлять: кто найдет ГД-шкам самое достойное применение

P.S. Насчет БГ-шек... Сегодня провел им сеанс форсированного "прогрева": 2 часа синуса 30 Гц на 50% номинальной мощи, потом мой любимый IsoTek - Full System Enhancer & Rejuvenation Disc. АС заметно лучше зазвучали - ясно слышно на тестовом Absolute Sampler DEMO'n'TEST от SPL. Уже "на голову" круче ГД-шек, особенно на жестком роке типа Thunderstruck или Head For The Barricade - "электрогитарное" предназначение Визатонов-20 дает о себе знать. На джазе тоже уже интересно - проявляется многое, что ГД-шки тщательно скрывали. А вот сложную классику пока ставить не рискую - рано им, пусть новички еще малость "повзрослеют"

[urakoff]

4 Чатему, 4 мне.....аукцион закончен 

Открывается тема... ЛУЧШАЯ ЗАМЕНА ВИЗАТОНОВ...

[Случайный гость]

51 минуту назад, urakoff сказал:

4 Чатему, 4 мне.....аукцион закончен 

Открывается тема... ЛУЧШАЯ ЗАМЕНА ВИЗАТОНОВ...

Одной такой замены достаточно.

[Случайный гость]

Верхнему и нижнему которые до1,5кГц(вч рупорки однозначно по мне не нужны). Тот же А.Бокарев очень много про них писал БГ-20 с замерами(легко найти).

[vafonin61]

5 минут назад, Случайный гость сказал:

Верхнему и нижнему которые до1,5кГц(вч рупорки однозначно по мне не нужны). Тот же А.Бокарев очень много про них писал БГ-20 с замерами(легко найти).

Читал А.Б., как и многих других... Рупорки и у "центральных" шириков до 6 кГц не особо нужны, если смотреть строго по АЧХ  

Но есть и другая ("эзотерическая"?...) точка зрения - что "правильные" рупорки определенным образом (и якобы приятно для слуха) влияют на фазу излучаемого звука, в определенном участке частотного спектра. Кто-то это слышит, кто-то - нет. По ютюбу судить трудно, насколько там правильные/чистые эксперименты. А самому с ходу попробовать "отрезать и послушать" - жаба душит, назад ведь рупорок не приклеишь так просто... Погожу пока резать 

[Случайный гость]

Если только"жаба." Без вч рупорков не сохранив оригинального состояния их тому же Чатем будет трудней продать..В этом плане легче "курочить " те же 10ГДШ....

[чатем]

10ГДШ попрошу не трогать.

[Случайный гость]

1 час назад, чатем сказал:

10ГДШ попрошу не трогать.

Какие 10ГДШ? Вы о чем? Вот Ваш "потолок " в шарболах.Которые у Вас от 40Гц...

[чатем]

4 часа назад, Случайный гость сказал:

Какие 10ГДШ? Вы о чем? Вот Ваш "потолок " в шарболах.Которые у Вас от 40Гц...

Нет, не угадали,  эти 6,5" в Регбтайм не подошли, подошли ширики 4".

А 10ГДШ в другие проекты пойдут, их есть у меня.

[urakoff]

Вот так звучат диффузоры самого высокого качества

 

[чатем]

3 часа назад, urakoff сказал:

Вот так звучат диффузоры самого высокого качества

 

дел