Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 5 минут назад, Ian Gillan сказал: Проблема винила в том, что он является проблемой для тех кто выстраивает по каким то причинам точку зрения и не признает иррациональный подход. Продавцу жирных сытных пирожков, не понять почему возле мороженного очередь. Именно так, в большинстве случаев противников винила раздражает не факт его существования со всеми его недостатками (существование которых, к слову сказать, никогда не оспаривалось сторонниками винила) , а невозможность понять тех, кто винилом увлекается. Непонятное всегда вызывает в человеке страх и агрессию. "...В конце концов люди больше всего пугаются непонятного...." О.Бендер 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 38 минут назад, urakoff сказал: у вас незаконченная мысль....."Репродукции"..Чего???.... Естественно, живописи, по Вашей аналогии, чего-же ещё. 38 минут назад, urakoff сказал: Из вашей книги явственно....что вы рассуждаете о репродукции ЗВУКОВ.....потому,что о Музыке ни слова Я не ставил задачу в своей книге писать о Музыке, как таковой. Поэтому - флаг Вам в руки, дерзайте! Моя книга не столько "о репродукции ЗВУКОВ", сколько зачем и кому это может быть нужно. 38 минут назад, urakoff сказал: На таком уровне восприятия искусства винил...убыточен... Я совсем не оспариваю того, что издание музыки на виниле может быть неким своеобразным жанром искусства, как и вся возня вокруг него. В последнее время мы уже привыкли к тому, что искусством может быть всё, что угодно. Поэтому я не оспариваю права того, кому оно импонирует, им наслаждаться. Все мои рекоммендации распространяются на тех, у кого совсем другие цели и задачи. Какие - подробно написано у меня в книге. Соответственно, для последних - это не более, чем устаревший формат звукозаписи. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nekrozov Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 Музыку играют музыканты. Аудиоаппаратура воспроизводит звукозапись, т.е звуки, в том числе музыку, речь, звуки природы, пение птиц и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 17 минут назад, Геннадий77 сказал: И о “стереоправде” данного явления. Точно так же как конструкторы всяких ЦАПов пытаются выгрыгнут за рамки стандарта CD-DA так же и “виниловоды” не имея понятия как и на чем пишут лаковые диски с которых после и тиражируются пласты рассказывают друг другу сказки об “аналоговости”. Оспаривать Ваши выкладки не буду, Вы правы. Вот только в этом тезисе есть некоторое лукавство. Современный массовый винил или современные переиздания в большинстве случаев - дань "моде". Тем не менее, есть студии, которые пишут в аналоге "от и до". Мизерные тиражи, малоизвестный репертуар, но они есть. "Виниловоды" пусть спорят про аналоговость дисков DDA /DAA. А любители аналога поставят Армстронга года ,эдак ,1957 и наслаждаются. 5 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 16 минут назад, Zhanna сказал: Непонятное всегда вызывает в человеке страх и агрессию. и как можно не понять что кроме звуков через звуковую дорожку приходит ушедшее время, в таком же виде как и тогда, а ведь у каждого –тогда, было свое. Я и сейчас могу послушать ту самую любимую пластинку своего отца Ларису Мондрус. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: Скажу так, не было ни одного признака, чтобы по качеству звука, сделать предпочтение в сторону винила. Ни одного. "Цифра" играла гораздо более объёмно, выразительно и интересно, при однозначно более высоком музыкальном разрешении. Михаил, но "не ради правды, а ради истины", согласись, что при прослушивании моей системы всё было менее тагично, хотя ,конечно, сравнить с цифрой было не на чем. Наверное мой подход однобок, но я совершенствую звук аналоговой системы на основе собственных ощущений, а не сравнивая её звучание с неким цифровым эталоном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 4 минуты назад, Ian Gillan сказал: и как можно не понять что кроме звуков через звуковую дорожку приходит ушедшее время, в таком же виде как и тогда, а ведь у каждого –тогда, было свое. Вот этот аспект частенько используют "винилобОрцы" в своей аргументации. "Нету там звука, треск один и воспоминания о молодости". Хотя, что плохого в воспоминаниях . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 2 минуты назад, Геннадий77 сказал: у меня Армстронг 1957-го в квадроремастере XXI века. Уверен будь сегодня жив сам Луи иваныч он бы сел и заплакал от того на что способна современная “цифра”. И специально лично для вас - сейчас ни в одной студии мира ни один придурок не станет использовать пленочный или пружинный ревер. А без него звук особенно вокал “сухой”. То есть в студийном пульте уде есть априори хоть маленькая но “цифра” и говорить о полной аналоговости такого мастеринга уже как бы не совсем корректно ) Да и “малоизвестный” репертуар на фоне любой популярной музыки это просто... неинтересно ) Все когда-то были "малоизвестны", так что Бог весть.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 15 минут назад, Misha Kucherenko сказал: 48 минут назад, urakoff сказал: у вас незаконченная мысль....."Репродукции"..Чего???.... Естественно, живописи, по Вашей аналогии, чего-же ещё О музыке и живописи рассуждают по эмоциональному восприятию......а у вас..в книге. Техническая терминология. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Paradox Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделюсь своими аналогиями. Винил, надежно, механично Лампа, она и в Африке лампа, - стабильно, громоздко, но не надежно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 30 минут назад, Zhanna сказал: Михаил, но "не ради правды, а ради истины", согласись, что при прослушивании моей системы всё было менее тагично, хотя ,конечно, сравнить с цифрой было не на чем. Наверное мой подход однобок, но я совершенствую звук аналоговой системы на основе собственных ощущений, а не сравнивая её звучание с неким цифровым эталоном. Миша, я пишу своё мнение в контесте всех недостатков цифры, с которыми мириться с каждым годом становится всё легче и легче, и недостатков винила, с которыми, наоборот, с каждым годом становится мириться всё сложнее и сложнее. К недостаткам винила я причисляю - "распыление средств" (см выше) в контексте всё ухудшающихся экономических обстоятельств и всё дорожающей аппаратуры и качественных пластинок; - логистические проблемы, когда того, чего тебе бы хотелось, ты не можешь найти в надлежащем качестве, и, наоборот, всё то, что тебе не нужно и даром, можно найти легко и в самом лучшем состоянии; - намного более мобильный образ жизни; -бла, бла, бла; -ну, и, наконец, принципиальный вопрос качества звука - опять же, см. выше. По совокупности всего этого, просто трудно найти причину, по которой лично я бы порекомендовал кому-либо пускаться "во все тяжкие". То, что я у тебя услышал было, конечно, превосходно, но я всё это пишу опираясь на правило, а не на исключения. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 4 минуты назад, urakoff сказал: О музыке и живописи рассуждают по эмоциональному восприятию......а у вас..в книге. Техническая терминология. Одно другому не помеха, почитайте книги выдающихся искусствоведов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 2 минуты назад, Misha Kucherenko сказал: Миша, я пишу своё мнение в контесте всех недостатков цифры, с которыми мириться с каждым годом становится всё легче и легче, и недостатков винила, с которыми, наоборот, с каждым годом становится мириться всё сложнее и сложнее. К недостаткам винила я причисляю - "распыление средств" (см выше) в контексте всё ухудшающихся экономических обстоятельств и всё дорожающей аппаратуры и качественных пластинок; - логистические проблемы, когда то, что тебе хотелось ты не можешь найти в надлежащем качестве, и, опять же, наоборот, всё то, что тебе не нужно и даром можно найти легко и в самом лучшем состоянии; - намного более мобильный образ жизни; -бла, бла, бла; -ну, и, наконец принципиальный вопрос качества звука - опять же, см. выше. По совокупности всего этого, просто трудно найти причину, по которой лично я бы порекомендовал кому-либо пускаться "во все тяжкие". То, что я у тебя услышал было, конечно, превосходно, но я всё это пишу опираясь на правило, а не на исключения. Тут не поспоришь. Главное в твоих тезисах есть стремление к объективности. А многие страдают стремлением "бороться вообще". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Zhanna Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 13 минут назад, Paradox сказал: Поделюсь своими аналогиями. Винил, надежно, механично Лампа, она и в Африке лампа, - стабильно, громоздко, но не надежно. На верхней фотографии должен быть а/м "Москвич". Кстати, о себе : количество современных функци а/м, которые я бы добавил в Eldorado 1957 года, было бы существенно меньше, чем количество функций современного автомобиля, от которых бы я, незадумываясь, избавился. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 Винил... цифра .. лента.... дорого, богато, неудобно, непортативно, разрешения нет.... кто то марки собирает, кто то рыбок в аквариуме, а кто то, пластинки или диски. И все правы. У каждого есть свои предпочтения и каждый сам должен решать что ему больше подходит. Мне понравилась обтективность Михаила и непредвзятость. А дальше каждый сам пусть ввводы делает. В любом случае он молодец, что издал книгу. Пройдет немного времени, споры утихнут а те, кто захотят получить какие то знания в этой теме возьмут ее и прочитаю (все сказано про ролик Михаила. Книгу заказал, причитаю) 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 3 минуты назад, SolSound сказал: Винил... цифра .. лента.... дорого, богато, неудобно, непортативно, разрешения нет.... кто то марки собирает, кто то рыбок в аквариуме, а кто то, пластинки или диски. И все правы. У каждого есть свои предпочтения и каждый сам должен решать что ему больше подходит. Мне понравилась обтективность Михаила и непредвзятость. А дальше каждый сам пусть ввводы делает. В любом случае он молодец, что издал книгу. Пройдет немного времени, споры утихнут а те, кто захотят получить какие то знания в этой теме возьмут ее и прочитаю (все сказано про ролик Михаила. Книгу заказал, причитаю) Миша, спасибо тебе, дорогой! Вернее так, спасибо тебе от всего сердца! 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 23 минуты назад, Misha Kucherenko сказал: Одно другому не помеха, почитайте книги выдающихся искусствоведов. Здесь обсуждается книга единственного "искусствоведа"..... Использующего...исключительно техническую терминологию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 4 минуты назад, Misha Kucherenko сказал: Миша, спасибо тебе, дорогой! Вернее так, спасибо тебе от всего сердца! Его Юрой зовут 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ian Gillan Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 9 минут назад, SolSound сказал: Мне понравилась объективность Это здорово что Вы в океане рассуждений ее увидели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 10 минут назад, SolSound сказал: Винил... цифра .. лента.... дорого, богато, неудобно, непортативно, разрешения нет.... кто то марки собирает, кто то рыбок в аквариуме, а кто то, пластинки или диски. И все правы. У каждого есть свои предпочтения и каждый сам должен решать что ему больше подходит. Мне понравилась обтективность Михаила и непредвзятость. А дальше каждый сам пусть ввводы делает. В любом случае он молодец, что издал книгу. Пройдет немного времени, споры утихнут а те, кто захотят получить какие то знания в этой теме возьмут ее и прочитаю (все сказано про ролик Михаила. Книгу заказал, причитаю) Только к звуку это отношения не имеет) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SolSound Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 1 минуту назад, AF. сказал: Его Юрой зовут Верно подмечено) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 2 минуты назад, AF. сказал: Его Юрой зовут Упс, сорри, всё равно, ему спасибо! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 1 час назад, Геннадий77 сказал: Да и “малоизвестный” репертуар на фоне любой популярной музыки это просто... неинтересно ) А вот это уже перебор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 6 минут назад, Геннадий77 сказал: У меня есть виниловые пластинки с “социалистическим” джазом 70-80-х. Большинство из них просто никогда не покидали конвертов. Но на них есть дарственные надписи авторов и звукачей и ни продать ни подарить такое просто рука не поднимется. Так что перебор перебору рознь, любезный ) На вкус и цвет все фломастеры разные, УВАЖАЕМЫЙ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пешеход Опубликовано: 18 апреля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2020 12 минут назад, Геннадий77 сказал: Только люди недалекие, уважаемый, ищут то что разделяет. Люди разумные всегда ищут и находят обьединяющее начало. Пытливый ум всегда жаждет нового и неизведанного. Ум пресыщенный и утомленный довольствуется имеющимся под рукой. Извините, я не виноват в том, что Вы принимали в подарок пластинки невостребованной ныне музыки. А вот пару пластиночек Лигети на Wergo я бы прикупил с удовольствием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.