Наши статьи

[Скрипкин Михаил]

ЦАП от  MSB никто не предлагает отправить в тур или послушать/оценить в случайной не референсной системе, скажу больше, даже предположение подобного считается глупостью и дурным тоном. Зато в ветку АСА  можно вполне спокойно зайти,  накидать подобных предложений и развести потом провокационного флуда страниц на десять. Естественно тут нет никакого умысла, всё пишут от души.

[Andrey Molochnik]

5 минут назад, Скрипкин Михаил сказал:

ЦАП от  MSB никто не предлагает отправить в тур или послушать/оценить в случайной не референсной системе, скажу больше, даже предположение подобного считается глупостью и дурным тоном. Зато в ветку АСА  можно вполне спокойно зайти,  накидать подобных предложений и развести потом провокационного флуда страниц на десять. Естественно тут нет никакого умысла, всё пишут от души.

Коллега , вы простите меня великодушно ... что вы хотели этим сказать, своим постом ...? 

[Алексей И.]

52 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

...пора ЦАП отправлять в тур )

Что бы люди слушали и на фоне прослушивания как раз и задавали появляющиеся различные каверзные и не очень вопросы))), 

Ну это не ко мне вопрос . Захочет Антон отправить или нет , я тут бессилен , все зависит только от него . Андрей , я не помню случая  , чтоб отправляли в туры устройства подобного уровня , скажи плиз , оно надо ? Антон раньше уже говорил , что отладив основные косяки , готов сам возить данный прототип по разным системам . Так что , если есть такие  вопросы , то к Антону , а не ко мне .

[Andrey Molochnik]

26 минут назад, Алексей И. сказал:

Ну это не ко мне вопрос . Захочет Антон отправить или нет , я тут бессилен , все зависит только от него . Андрей , я не помню случая  , чтоб отправляли в туры устройства подобного уровня , скажи плиз , оно надо ? Антон раньше уже говорил , что отладив основные косяки , готов сам возить данный прототип по разным системам . Так что , если есть такие  вопросы , то к Антону , а не ко мне .

... ну я это и имел ввиду))) Про тур - это утрированно ). 

[Technician]

36 minutes ago, Алексей И. said:

Ну это не ко мне вопрос . Захочет Антон отправить или нет , я тут бессилен , все зависит только от него . Андрей , я не помню случая  , чтоб отправляли в туры устройства подобного уровня , скажи плиз , оно надо ? Антон раньше уже говорил , что отладив основные косяки , готов сам возить данный прототип по разным системам . Так что , если есть такие  вопросы , то к Антону , а не ко мне .

Потенциальным покупателям - можно. И то, я думаю, что не по разным системам. 

[K K]

1 час назад, Скрипкин Михаил сказал:

ЦАП от  MSB никто не предлагает отправить в тур или послушать/оценить в случайной не референсной системе, скажу больше, даже предположение подобного считается глупостью и дурным тоном. 

Пост вчерашнего дня: 

[K K]

А Вообще, практика «прослушивания у себя» должна стать цивилизованной и на один день (несколько часов в присутствии сотрудника). 
 

я не беру погонять себе домой кроссовки за 40000, а покупаю их. Машины не берут погонять, часы и тд. Чем High-End отличается, непонятно. Так что, здесь нужна консолидированность общая для установления порядка на рынке. Важно ещё вещь сохранить в исходном состоянии для покупателя в итоге. А когда все это по рукам ходит - итоги плачевные. 

[Technician]

36 minutes ago, Nash said:

. Важно ещё вещь сохранить в исходном состоянии для покупателя в итоге. А когда все это по рукам ходит - итоги плачевные. 

И вымазывают, и царапают, и роняют, и сворачивают разъёмы, и включают, как попало. Это из своего опыта.

[Димон]

1 час назад, Nash сказал:

А Вообще, практика «прослушивания у себя» должна стать цивилизованной и на один день (несколько часов в присутствии сотрудника). 

Ничего это не даст. Разве что позволит отсеять совсем косячное изделие.

С новым прибором надо пожить какое-то время, чтобы спокойно осмыслить его сильные и слабые стороны

[K K]

3 часа назад, Алексей И. сказал:

Антон раньше уже говорил , что отладив основные косяки , готов сам возить данный прототип по разным системам . Так что , если есть такие  вопросы , то к Антону , а не ко мне .

И это правильно. Должна быть платная услуга прослушивания на дому. И все. 
 

недавно(буквально сегодня снимал) был случай: человек купил СД-плеер(запечатанный, все как положено). Говорит: не работает.
 

Конечно же, надо менять, приняли мы решение. 
 

организовали отправку обратно за свой счёт, я предварительно инструкцию написал: вытащить клемп, транспортировочный винт вкрутить, вернуть в исходном идеальном состоянии и тд. Иначе же не примут в обмен. 
 

итог: распаковка шла под видео (проф привычка). 
 

1) царапина сверху, кабели лежали прямо на крышка, поцарапали...

2) Распаковка плеера - дребезг внутри. Пришлось вытаскивать оттуда диск и клемп. Он их не вытащил, получив перед отправкой письмо и звонок о правильной упаковке и возврате. 

3) тем не менее, плеер был полностью рабочий. Просто человек забыл, что надо вход на предусилителе менять....

——————

чем ситуация нехороша - Плеер не подлежал обмену в случае, если бы был неисправен. и вариантов развития событий было несколько. Скорее всего, наиболее неприятный финансово был бы исход для нас, ввиду нашей внутренней лояльной политики. Пока мы не убедились в работоспособности плеера. В итоге, в таком виде поедет обратно к клиенту. Исход благоприятный. Ну и денежки 3000 за срочную доставку я таки изыму. Так как потери по вине клиента сугубо из-за его невнимательности (переключение входа на предусилителе). 

——————

к сожалению, всегда аппарат теряет внешний вид. Люди не используют даже банальные перчатки. Выводить отпечатки пальцев - почти без вариантов. Начинаешь тереть и понеслась.... про мелкие коцки молчу. 

либо делать видео - фикс на свету. При любой царапинке и отпечатке пальцев - минус 100000 и более рублей. И заключать договор о степени повреждений. Лично я уже с юристами это обсуждаю, раз люди так хотят «с друзьями его послушать». Они ж сами решение принять не могут, должны пацаны одобрить  с тобой 2-3 часа им не хватит. 
 

PS: пульт тоже забыли 

[K K]

20 минут назад, Димон сказал:

Ничего это не даст. Разве что позволит отсеять совсем косячное изделие.

С новым прибором надо пожить какое-то время, чтобы спокойно осмыслить его сильные и слабые стороны

Такой практикой можно вообще не покупать ничего и «вечно искать». Я без шуток знаю людей, которые по 2-3 года уже «цап себе подыскивают». 
 

мы шли на эти «подыскивания» и будем идти. Но теперь по договору и залоговым деньгам(это и раньше было).
 

Что и Антону рекомендую. 

[ansouv]

8 минут назад, Nash сказал:

к сожалению, всегда аппарат теряет внешний вид. Люди не используют даже банальные перчатки. Выводить отпечатки пальцев - почти без вариантов. Начинаешь тереть и понеслась.... про мелкие коцки молчу. 

Радуйся, если внутрь не полезут, посмотреть, как оно там. Причем считают, что в этом ничего страшного.

[Димон]

В 03.06.2020 в 13:52, sewerin сказал:

Т.е. планка ПСМ63 (без индекса К, "уплывших") так и не перепрыгнута?

эти тысячные и десятитысячные доли процента не принципиальны.

Не прозвучало главное - цель разработки дискретного решения, кроме стремления удовлетворить личный интерес и отдать дань моде?

Интегральные микросхемы все ещё доставаемы и для штучных заказов найти некоторое количество - не проблема.

При этом конечное устройство получится заметно более компактным, дешевым и не таким трудозатратным. 

[K K]

16 минут назад, Димон сказал:

эти тысячные и десятитысячные доли процента не принципиальны.

Не прозвучало главное - цель разработки дискретного решения, кроме стремления удовлетворить личный интерес и отдать дань моде?

Интегральные микросхемы все ещё доставаемы и для штучных заказов найти некоторое количество - не проблема.

При этом конечное устройство получится заметно более компактным, дешевым и не таким трудозатратным. 

Если на интегральных микросхемах делать действительно хорошо, то даже младшая модель весит 40кг при очень демократичной цене. 

https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=aries-cerat.eu/images/pdf/HeleneDAC.pdf
 

[Technician]

6 hours ago, Димон said:

эти тысячные и десятитысячные доли процента не принципиальны.

Не прозвучало главное - цель разработки дискретного решения, кроме стремления удовлетворить личный интерес и отдать дань моде?

Интегральные микросхемы все ещё доставаемы и для штучных заказов найти некоторое количество - не проблема.

При этом конечное устройство получится заметно более компактным, дешевым и не таким трудозатратным. 

Остаётся только применить стандартный приёмник и стандартный ЦФ. На выход поставить "выхлоп" на ОУ, а в питание модуль с Али. Да и корпус можно оттуда взять. Да, совсем забыл про печатные платы. Тоже можно с Али.

[Technician]

6 hours ago, Nash said:

Если на интегральных микросхемах делать действительно хорошо, то даже младшая модель весит 40кг при очень демократичной цене. 

https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=aries-cerat.eu/images/pdf/HeleneDAC.pdf
 

Хороший пример. Всё по законам маркетинга.

[Andrey Molochnik]

10 часов назад, Technician сказал:

Потенциальным покупателям - можно. И то, я думаю, что не по разным системам. 

Тогда Алксей пусть готовит списки посещения))). 

 

8 часов назад, Nash сказал:

Должна быть платная услуга прослушивания на дому. И все. 

...это ж сколько ты только мне одному должен ?) 

 

10 часов назад, Nash сказал:

 Машины не берут погонять, часы и тд.

..берут и на неделю на длительный тест драйв ,  и на более ! Причем не только бюджетные модели , а лакшери сегмент !!! Другое дело что не всем дают ) . 

[Димон]

1 час назад, Technician сказал:

Остаётся только применить стандартный приёмник и стандартный ЦФ. На выход поставить "выхлоп" на ОУ, а в питание модуль с Али. Да и корпус можно оттуда взять. Да, совсем забыл про печатные платы. Тоже можно с Али.

Об этом речи нет) 

Но разве дискрет даёт какие-то осязаемые преимущества перед микросхемой? 

Антон и сам как-то говорил, что от цапа требуется только достаточная точность, а микросхемы типа 1702, 1541 и т.п. ей обладают

[Technician]

Just now, Димон said:

Об этом речи нет) 

Но разве дискрет даёт какие-то осязаемые преимущества перед микросхемой? 

Антон и сам как-то говорил, что от цапа требуется только достаточная точность. 

Верно. Осталось определиться с достаточностью. Матрица, которая заменила фабричные МС, сделана три или четыре года назад. Та, что применена сейчас, имеет лучшие параметры. И это однозначно повлияло на качество звучания. Тут же про звук достаточно сказано.

[Димон]

3 минуты назад, Technician сказал:

Верно. Осталось определиться с достаточностью

Для формата 16/44. Он по-прежнему доминирует 

[Technician]

18 minutes ago, Димон said:

Для формата 16/44. Он по-прежнему доминирует 

У меня сейчас дома три ЦАПа. PCM63 (на 4 шт.), прототип на дискретной матрице и предпоследний вариант на дискрете. Вот качество звучания и возрастает в этом же порядке. И это заметно.

Хотя все звучат достойно.

[Димон]

При случае надо будет послушать. Из академического интереса) 

[Technician]

1 minute ago, Димон said:

При случае надо будет послушать. Из академического интереса) 

У меня остаётся только пара. На PCM  и прототип. 

[Andrey Molochnik]

Спорить о том что в итоге лучше , решение на чипе или дискрет ... можно сколь угодно долго . 

Есть примеры и того и другого , что вполне имеет право на жизнь . И отлично вписывается в современные реали ... тот же AN , NEM, SW-1x..не гнушаются и пользуют древние чипы . Почему нет , если они знают рецепт их приготовления . 

Но и дискретные варианты - то же отлично работают ! За примерами далеко ходить не нужно. 

[Technician]

О чём это железо?