Наши статьи

[KaGE]

3 hours ago, KaGE said:

слышу расширение тонального баланса вниз и вверх

Разумеется это была оговорка и я имел ввиду динамический диапазон.

[urfinjuss66]

19 часов назад, KaGE сказал:

Как раз хотел себе на тестовый диск записать что-то из Металлики. Скачал кучу их дисков, начал слушать и мне показалось, что большинство из этих дисков криво записаны. Где-то просто баса не было.

Да у Метлы, особо низкого баса и нет, в Папетс - 40гц и все, да и позднее не намного басистие. А криво записано - так и система должна криво воспроизвести, а не так как мне кажется, как должно быть. Вот писал на дешманский Таскам за 5 тыр

 

[urfinjuss66]

12 минут назад, doomsmith сказал:

На Master of Puppets баса точно нет.

Ну, скока есть, столько и прописалось

[Berushi]

В Металлике все есть, баса точно достаточно. Вчера Валера слушал у меня, подтвердит... 

Нужно просто слушать на виниле 45 об/мин, оригиналы, а не перепечатки с цифры или убогие файлы.

п.с. Металлика отличный материал для проверки системы. Если вштыривает - значит есть яйца у системы, можно замахнуться на БСО

[ansouv]

24 минуты назад, Berushi сказал:

Нужно просто слушать на виниле 45 об/мин, оригиналы, а не перепечатки с цифры или убогие файлы.

На вот этом издании тоже все хорошо

https://www.metallica.com/store/digital-downloads/master-of-puppets-remastered-expanded-edition-digital-download/14363.html

[krulfa]

11 часов назад, Berushi сказал:

Нужно просто слушать на виниле 45 об/мин, оригиналы, а не перепечатки с цифры или убогие файлы.

На виниле бас поднимается фонкорректором. Если фонкорректор не умеет аккуратно поднимать бас, он плохо продаётся. 

[Paradox]

18 часов назад, GottaWholeLove сказал:

Что ту не понимать в этом мнении?

Если запись какашка, то можно подобрать такую систему на которой это не будет заметно.

Помоему вполне разумный взгляд, имеющий право на существование.

На хорошей системе хорошие записи будут играть хорошо, а плохие плохо. Попытка выправить одну кривизну дрогой приведет к пониманию того, что тебя обманывают. Непонятно кому это нужно.

[ansouv]

1 час назад, krulfa сказал:

На виниле бас поднимается фонкорректором. Если фонкорректор не умеет аккуратно поднимать бас, он плохо продаётся. 

Значит, с одним и тем же фонокорректором, на всех пластинках бас поднимается одинаково. Так что не может быть так, что на одном альбоме он есть, а на другом — нет. 

[mr_bird]

58 минут назад, Paradox сказал:

На хорошей системе хорошие записи будут играть хорошо, а плохие плохо. 

На хорошей системе хорошие записи будут играть хорошо, а плохие нормально. Будет слышно, что записано не очень, но позволит на этом не фокусироваться.

[Сергей Ефимов]

3 часа назад, krulfa сказал:

На виниле бас поднимается фонкорректором. Если фонкорректор не умеет аккуратно поднимать бас, он плохо продаётся. 

Или все же ВЧ опускаются фонокорректором?

[Маратище]

2 минуты назад, doomsmith сказал:

Слушайте, ну если баба страшная, то понравиться она может лишь в двух случаях:

Тут два вопроса в одном, по факту... которые люди обычно обожают смешивать как кетчуп с вареньем.
1) бездарная запись. Гуано вне зависимости от воспроизводителя.
2) технические косяки. Вот тут достоверная система не завизжит как резанная и не защелкает как дятел. Что поможет воспроизвести запись без зубовного скрежета и слез слушателя, мозг которого сможет проглотить мелкие недочеты, но не осилит раздутые. У меня таких записей - было.

[ansouv]

3 минуты назад, doomsmith сказал:

Ты имеешь в виду систему, которая ухудшает плохую запись?

Традиционный вопрос на этом форуме — играет ли система метал.

[Маратище]

Только что, doomsmith сказал:

Я, честно говоря, таких не встречал.

Я встречал массу таких. Усреднит, но слушать ты будешь не то, что тебе играют.

[Маратище]

4 минуты назад, ansouv сказал:

играет ли система метал.

Это не всё.

[ansouv]

2 минуты назад, Маратище сказал:

Я встречал массу таких. Усреднит, но слушать ты будешь не то, что тебе играют.

Берешь ин рок, ставишь на хаенде — вуаля! Слушать невозможно. 

[ansouv]

1 минуту назад, Маратище сказал:

Это не всё.

Конечно. Но Дима поклонник экстремальной музыки, ему должно быть это близко. Тут каста диву Каллас половина систем не воспроизведет. 

[Маратище]

2 минуты назад, ansouv сказал:

Конечно. Но Дима поклонник экстремальной музыки, ему должно быть это близко. Тут каста диву Каллас половина систем не воспроизведет. 

Ни разу не противоречие.

[rsergio]

На пути развития аудиофила очень часто многие записи относят к плохим не потому, что они действительно плохие, а потому, что они подчеркивают текущие недостатки системы и их слушать не очень приятно. По пути совершенствования системы с удивлением обнаруживается, что то что играло пол года назад отвратительно сейчас вполне слушабельно и даже интересно.

Хорошая система не сравнивает разные записи и не делает между ними пропасть, просто становится ясно, что именно плохо в записи - здесь ревера слишком много наложили, тут на голосе эквалайзером подняли ВЧ, там перестарались с компрессором. Слушать всё еще можно, но зная какой кайф слушать более качественные записи, при прочих равных тянет к ним. Но если альтернативы нет (нравится исполнитель и музыка), то вполне можно слушать.

Это как на мощной машине ехать в треть педали - знаешь что она может горазд быстрее и хочется поднажать, но в пробке это сделать просто негде, расслабляешься и едешь без напряга. Это всяко лучше, чем сосед по потоку на каком-нибудь C-классе, которому что в пробке, что на пустой трассе почти нет разницы  

[Гилёв Валерий]

В 14.06.2020 в 22:47, urfinjuss66 сказал:

Валерию для записи надо было Анну пригласить, на своих жабочках она 40гц в уровень прописывала.

Согласен, наверное так и сделаю. У Анны оборудование на голову выше и можно получить более достоверное впечатление о системе. Качество записи особенно актуально при сравнениях/групповых тестах, чтобы определить разницу. Качество аудио-записи на роликах к обзору Crystalvox Masterhorn II примерно соответствует очень хорошему телефону и позволяет получить общее впечатление о системе, интересно ее слушать или нет. Каждый может сделать записи аналогичного качества и сравнить ролики. В этом была идея простого тракта записи.

 

55 минут назад, doomsmith сказал:

Не сочтите за грубость, но почему-то неглупые в общем-то люди в обычной жизни, при обсуждении аудио теряют способность мыслить логически.

1. Система достоверная, если она с минимальными потерями доносит запись до слушателя.

2. Запись плохая - значит мы и услышим, что она плохая.

3. Запись хорошая - значит мы услышим её во всей красе.

Если плохая запись слышится хорошо, то значит система её приукрашивает, что автоматически лишает её статуса "достоверная".

Я неоднократно мог в этом убедиться на разных системах.

2. Если качество записи невысокое, но хорошее исполнение, на сильной системе оно настолько Вас увлекает и поглощает, что Вы перестаете обращать внимание на качество записи. Конечно есть такие искажения и такой предел качества, после которых невозможно оценить гениальность произведения. 

То есть если круг "хороших" записей расширяется при улучшениях системы, значит Вы двигаетесь в верном направлении. Есть лишь редкие исключения. Например при совершенствовании качества заметил, что у некоторые исполнителей не хватает искренности, они сопереживание происходящему заменяют актерским приемами, и эти записи перестали быть интересными. 

[krulfa]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Или все же ВЧ опускаются фонокорректором?

Нет, АЧХ обычно "улыбочка", задран самый верх и самый низ. Это даёт субъективные преимущества перед CD.

[K K]

4 минуты назад, krulfa сказал:

Нет, АЧХ обычно "улыбочка", задран самый верх и самый низ. Это даёт субъективные преимущества перед CD.

Полно High-End голов и корректоров с очень ровной АЧХ. 
 

преимущества винила лежат в области мастеринга (Даже современного цифрового у любого приличного лейбла) и метода преобразования. 

[Paradox]

5 минут назад, doomsmith сказал:

Мой единственный опыт посещения выставки в Мюнхене показал, что весь топовый хаенд - это про комфортность звучания,  а не про достоверность.Ну или может они просто фонограммы подбирают тщательно.

Да, главное чтобы выглядело и звучало красиво. В общем, шик лоск и блеск.

[Paradox]

По мне аппаратура тем лучше, чем больше на ней слышно. Это как бинокль с разным приближением, чем больше приближает - тем больше деталей можно рассмотреть, а если взять средненький, то объект увидишь и узнаешь конечно, но только "в общих чертах".

[Again]

1 час назад, krulfa сказал:

Нет, АЧХ обычно "улыбочка", задран самый верх и самый низ. Это даёт субъективные преимущества перед CD.

Согласен. Есть производитель Mp3  дисков, который стремится к АЧХ- улыбочке и не плохо получается. Правда для этого нужны не только хорошие уши, но и соответствующее оборудование. 

[mr_bird]

3 часа назад, doomsmith сказал:

Слушайте, ну если женщина страшная, то понравиться она может лишь в двух случаях:

1. Макияж.

2. Мужик пьян в зюзю.

Я не имел в виду, что хорошая система замаскирует недостатки записи по причине окраса/усреднения - не замаскирует или она не такая уж хорошая. Я имел в виду, что хорошая система обладает музыкальностью, которая позволяет эти недостатки отметить, но при прослушивании сфокусироваться на исполнении, поскольку такая аппаратура доносит до слушателя его смысл и в этом её сильная сторона. Если же музыка начинает делиться на хорошо и слушать невозможно - это значит, что система пытается копнуть глубже чем стоило бы при её уровне.