Наши статьи

[Алексей И.]

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Вот сегодня закончил распаковку и расстановку очередной новой пары акустики ..

Это хорошая новость ! Семки куплены ,на  диваны присели , ждем ...

8 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

она их точно переварит и не поперхнётся , да и корм уж точно будет в коня 

"А вот это не стоит " Мы только привыкли с утра вместе с новостями про всякое , читать на десерт про твои хождения по извилистым тропинкам ХЭ и тут хрясь и все может закончится . Не , Андрей , мы так не играем , давай следующий сезон ! 

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, Алексей И. сказал:

Это хорошая новость ! Семки куплены ,на  диваны присели , ждем ...

"А вот это не стоит " Мы только привыкли с утра вместе с новостями про всякое , читать на десерт про твои хождения по извилистым тропинкам ХЭ и тут хрясь и все может закончится . Не , Андрей , мы так не играем , давай следующий сезон ! 

Поставил греться .... могу пока фоток подбросить) . 

А так завтра днём прослушивание , в четверг ...тоже прослушивание ... расширяем кругозор так сказать). 

[Andrey Molochnik]

[SharapoFF]

не, так не интересно. Давай их с Текниксом совокупим?!! Вдруг открытиеоткроется?

[Andrey Molochnik]

1 час назад, SharapoFF сказал:

не, так не интересно. Давай их с Текниксом совокупим?!! Вдруг открытиеоткроется?

...так а где я возьму Техникс ?)))). Скиньтесь , подарите в детский дом ...будет отправной точкой ) 

[Andrey Molochnik]

https://www.monoandstereo.com/2021/11/salab-hercules-ultimate-amp.html

[Andrey Molochnik]

Обещанные фотки ... как оказалось не так просто фотографировать качественный глянец , да ещё тёмного цвета 

ЭВОЛЮЦИЯ ЭДЕНЫ - АпертурА (apertura-audio.com)

https://inforcom-co.ru/product/napolnaya-as-apertura-edena-evolution-lak-rozovoe-derevo/

 

[アントン]

2 hours ago, Andrey Molochnik said:

Обещанные фотки ... как оказалось не так просто фотографировать качественный глянец , да ещё тёмного цвета 

ЭВОЛЮЦИЯ ЭДЕНЫ - АпертурА (apertura-audio.com)

https://inforcom-co.ru/product/napolnaya-as-apertura-edena-evolution-lak-rozovoe-derevo/

 

А что будет воспроизводить СЧ и нижние ВЧ?

[Andrey Molochnik]

1 час назад, アントン сказал:

А что будет воспроизводить СЧ и нижние ВЧ?

Там фильтр 4 го порядка . Две полосы . С СЧ и ВЧ - у французов ,как многим не покажется странным , всё более чем достойно ! Наверное одно из самых комфортных и ровных звучаний . Найти что то лучше - надо сильно постараться . Прям сильно . 

Данная модель - классический фазик . Две ,более старшие , имеют трансмиссионную линию и чуть отличаются как мне объяснили по общей подаче именно в нижнем регистре . 

Пока что удалось отметить для себя - М15 со своими 125 Вт на 8 Ом ... упёрся в потолок !  Несмотря на заявленные свои 89 Дб чуйки - Апертура Эдена Эволюшн получается довольно требовательна к партнёру усилителю , раз М15 ей в притык . 

Завтра привезу SALab новинку ... Ваш бы Z - класс попробовать   

[SharapoFF]

Андрей, фильтр 4 порядка это  

то есть чудес может быть и наколдовали, но по феншую они там жить не должны.

и не живут как правило…

[Andrey Molochnik]

6 часов назад, SharapoFF сказал:

Андрей, фильтр 4 порядка это  

то есть чудес может быть и наколдовали, но по феншую они там жить не должны.

и не живут как правило…

Согласен ... по феншую все производители и не только стараются делить две полосы фильтрами не выше второго порядка , из общепринятой практики , а желательно и вовсе одна катушка , один кондёр . В моей коллекции есть пара подобных решений Acuhorn 15" Bass ( две полосы ,изодинамик + 15" на басу и фильтр первого порядка ) ...и вторая пара - это Lu Kang 230 , то же две полосы ( купольный ВЧ\СЧ и 8" на бас - фильтр первого порядка ) ... так вот ни одна из этих пар не отрабатывает диапазон сверху до контрабаса как французская Apertura Edena Evolution !!! Да , более требовательна к партнёру по усилению ... но а кто не без грешен ). К любой акустике стоит подбирать оптимальный усилительный тракт , будь то Klipsch классической серии с чуйкой за 100 Дб или JBL серии 43хх . Так что тут придётся пока поверить на слово - конкурентов по вокалу и диапазону +- вверх\низ придётся искать разве что в рупорах , и то не во всех.  Вот тебе и 4 й порядок . Ну и как бы тот факт , что Apertura - это постоянный участник Мюнхенского Атриума , куда прорваться простому смертному практически не реально ( посвящённые знают об этом ) , говорит уже о многом !    

[shd911]

17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Согласен ... по феншую все производители и не только стараются делить две полосы фильтрами не выше второго порядка , из общепринятой практики , а желательно и вовсе одна катушка , один кондёр . 

порядок фильтра один из многих "ингредиентов", который сам по себе не определяет абсолютно ничего. нет никакого фэншуя в порядках. 

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, shd911 сказал:

порядок фильтра один из многих "ингредиентов", который сам по себе не определяет абсолютно ничего. нет никакого фэншуя в порядках. 

...но согласись , это довольно редкое явление для решения с минимальным набором полос . И оно прекрасно работает , сшито на мой взгляд и подобранно по динамикам - более чем идеально . По двум другим моим парам с минимальными кроссоверами , к ним есть вопросы , ты их слышал . Тут же всё прям как то не правдоподобно идеально, ну или очень близко к тому что бы быть идеальным.  

[shd911]

21 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

...но согласись , это довольно редкое явление для решения с минимальным набором полос .

это самое логичное при уменьшении количества полос. 

[x'tall]

55 минут назад, shd911 сказал:

порядок фильтра один из многих "ингредиентов", который сам по себе не определяет абсолютно ничего. нет никакого фэншуя в порядках. 

Ну почему же? Порядок фильтра как раз определяет, сколь громко будет играть динамик "не свою" полосу частот. Особенно актуально с увеличением подводимой мощности к АС, не?

[SharapoFF]

Мнение простого человека: чем меньше всякой сложной электроники напихано в разделительныйфильтр, тем это полезнее для звучания основного компонента колонки - самого динамика. Правда подобная минимизация требует хорошего сопряжения разных динамиков на границахраздела, что гораздо сложнее чем сконструировать фильтр, который эти границы «подгонит правильно».

дальше уже сами разработчики сочиняют кто во что горазд (читаем ветку о стоимости динамиков в колонках разных авторитетных брендов) но в основе их сочинений - необходимость унификации разработаной конструкции для ее более массового и дешевого производства (с индивидуальной подгонкой каждого экземпляра это уже не получится) а вовсе не «забота о звуке».

на изречении истин не настаиваю, просто рассказываю о том как мыслит простой народ  

[shd911]

29 минут назад, x'tall сказал:

Ну почему же? Порядок фильтра как раз определяет, сколь громко будет играть динамик "не свою" полосу частот. Особенно актуально с увеличением подводимой мощности к АС, не?

опять же это ооочень упрощенно, и точно не позволит сделать корректные выводы эндюзеру о "качестве продукта". актуальность с увеличением мощи справедлива только в пятницу после пиваса. на трезвую голову искажения заставят раньше убавить громкость чем сгорит катушка. не штатные ситуации вынесем за скобки 

[Michigan]

23 минуты назад, shd911 сказал:

опять же это ооочень упрощенно, и точно не позволит сделать корректные выводы эндюзеру о "качестве продукта". 

Тоже как эндюзер отмечу что сложные фильтры порядков больше 2го (Troels Gravesen например такое любит) сильно корежат фазу и убивают естественность. АЧХ идеальная, но слушать не хочется. В машине в свое время не использовал 4 порядок даже для сабвуфера.

[sewerin]

35 минут назад, SharapoFF сказал:

Мнение простого человека: чем меньше всякой сложной электроники напихано в разделительныйфильтр, тем это полезнее для звучания основного компонента колонки - самого динамика. Правда подобная минимизация требует хорошего сопряжения разных динамиков на границахраздела, что гораздо сложнее чем сконструировать фильтр, который эти границы «подгонит правильно».

Поставлен вопрос "Кто виноват?". И даже дан на него один из хороших ответов.

Осталось дать ответ) на "Что делать?"...
Каждой полосе - свой усилитель и свой ЦАП, и не "лучшие в мире", а именно специализированные под конкретную узкую полосу.
Фильтры - цифровые. С возможностью быстро и точно выставлять частоты раздела и порядки. С возможностью независимого управления фазой от частоты.

Про динамики на границах раздела. Просто избегать акутонов и т.т. Я в своё время избежал, и не жалею. Хотя руки именно туда чесались. послушал несколько систем, и везде одни и те же родовые травмы - долго слушать классику не получается.

[sewerin]

5 минут назад, Michigan сказал:

Тоже как эндюзер отмечу что сложные фильтры порядков больше 2го (Troels Gravesen например такое любит) сильно корежат фазу и убивают естественность. АЧХ идеальная, но слушать не хочется. В машине в свое время не использовал 4 порядок даже для сабвуфера.

В Монтанах WAS порядки 4 и 3 электрические, причём, на г-нодетальках... И Юрий Макаров их не спешит менять на 1-2.

[shd911]

57 минут назад, Michigan сказал:

Тоже как эндюзер отмечу что сложные фильтры порядков больше 2го (Troels Gravesen например такое любит) сильно корежат фазу и убивают естественность. АЧХ идеальная, но слушать не хочется. В машине в свое время не использовал 4 порядок даже для сабвуфера.

это не так. никто сильно фазу не корежет))) а воздействие на фчх в разрезе град/октаву фильтров менее страшное чем настройка ящика. Тот эффект который Вы описываете связан с пропорциональными требованиями к качеству в зависимости от порядка. плавнонаростающая ошибка (6/12 дб окт) менее трагично слышится чем 24/48. 

вообщем вопрос в конкретной реализации а не топологии. 99 процентов слушателей на слух не отличат 2 от 4 порядка без сравнения в лоб. да и при таком сравнении будут отмечать разницу но но лучше хуже. конечно это справедливо исключительно для "равнокачественных" реализаций. 

[SharapoFF]

Короче Андрей хорошие колонки слушает, а мы ему мешаем. На этом и успокоимся  

[treloni4]

Вообще фазолинейная акустика- редкость в наше время. 

[Andrey Molochnik]

Андрей сегодня очередной вояж совершил по подмосковным окрестностям  ...в поисках Звука на вырост так сказать ... Переслушал акустику , усиление , лампа , транзистор , Германий ... в итоге что то привёз домой в свою систему . Остальное чуть позже ). 

[Andrey Molochnik]

SALab ...