Мусатов Костя Опубликовано: 24 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2022 17 минут назад, Kroul сказал: Нижнюю оценку Вы получили, осталось оценить сверху. Решение простое, без привлечения теории вероятности. Кстати, о какой плотности вероятности по времени здесь идет речь? Смотрите, вероятность что все они с одной стороны и едут к краю близка к нулю. Так же и вероятность, что они все равномерно расставлены так же близка к нулю. Все остальные варианты расстановки приведут к результату между этими двумя оценками. Сделав много таких опытов можно получить распределение случаев по минутам и где-то посередине будет максимум. Считать максимум честно говоря лень, это просто надо садиться и считать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 24 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2022 10 минут назад, Мусатов Костя сказал: Смотрите, вероятность что все они с одной стороны и едут к краю близка к нулю. Так же и вероятность, что они все равномерно расставлены так же близка к нулю. Все остальные варианты расстановки приведут к результату между этими двумя оценками. Сделав много таких опытов можно получить распределение случаев по минутам и где-то посередине будет максимум. Считать максимум честно говоря лень, это просто надо садиться и считать. Вероятность любой расстановки шаров равна нулю, а дальше вообще ничего не понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 24 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2022 20 минут назад, Kroul сказал: Вероятность любой расстановки шаров равна нулю, а дальше вообще ничего не понятно. Потому я и написал о реализации опытов. Главное, сделать много таких опытов 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 24 декабря 2022 всяко насколько-то меньше 10000 минут) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 максимум через 100 мин? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
владлен Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 Первый упадёт не позднее 100 минут. Потом раз в 100 минут будут падать два с разных концов, очень грубо 50х100 минут. Наверное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 18 часов назад, Staudio сказал: Ок. 90 км/ч. Если ребенок испуган - 180 км/ч. Не сказано о возрасте ребёнка. Например, в 10 лет нормальный пульс 80-85, для ровного счета возьмём 80. Значит 1 км за полминуты, а скорость 120 км в час. Если ребенку 5-7 лет, то нормальный пульс уже 95-100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 25 декабря 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 7 минут назад, olegm сказал: Не сказано о возрасте ребёнка. Например, в 10 лет нормальный пульс 80-85, для ровного счета возьмём 80. Значит 1 км за полминуты, а скорость 120 км в час. Если ребенку 5-7 лет, то нормальный пульс уже 95-100 Это если ребенок спокоен и ему в кайф быть похищенным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 6 минут назад, Staudio сказал: Это если ребенок спокоен и ему в кайф быть похищенным. Это да, но в другом случае он не сможет считать пульс и столбы ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 25 декабря 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 5 минут назад, olegm сказал: Это да, но в другом случае он не сможет считать пульс и столбы ))) Короче, ответ - плюс-минус лапоть. Разница раза в два по условию, так что задача лишена смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Enigma78 Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 Продавец в минусе на 25 рублей, так как до того как пришла соседка, он всего лишь ормально отторговался, отдав шапку и получив 10 р за нее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 Смысл задачи про столбы в том, что скорость можно вычислять не только в системе СИ. Вот еще задачка: Правда-ли, что для любых двух произвольного размера и формы картофелин существует такое согнутое из проволоки «кольцо» (не обязательно плоское), которое идеально прилегает к поверхности как одной, так и второй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 7 минут назад, Kroul сказал: Смысл задачи про столбы в том, что скорость можно вычислять не только в системе СИ. Вот еще задачка: Правда-ли, что для любых двух произвольного размера и формы картофелин существует такое согнутое из проволоки «кольцо» (не обязательно плоское), которое идеально прилегает к поверхности как одной, так и второй. если картофелина может иметь форму многогранника, тогда не существует)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 25 декабря 2022 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 Одна картофелина весит 50 г, другая - 1 кг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 58 минут назад, pups сказал: если картофелина может иметь форму многогранника, тогда не существует)) Не экономно почищенная картофелина может иметь форму многогранника и даже не выпуклого, в случае если выковыривали глазки. В любом случае надо строго доказать или опровергнуть существование такого «кольца». С первой задачей пока не разобрались? Ответ-то верный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 56 минут назад, Kroul сказал: Не экономно почищенная картофелина может иметь форму многогранника и даже не выпуклого, в случае если выковыривали глазки. В любом случае надо строго доказать или опровергнуть существование такого «кольца». С первой задачей пока не разобрались? Ответ-то верный. для задачи с шариками сначала рассматриваем всего 2 шарика: дольше всего они не выпадут из трубки, если оба будут двигаться навстречу друг другу один от одного отверстия, другой от противоположного, в этом случае каждый из них до падения из отверстия пройдет 1 м за 100 мин, аналогично для 4-х шариков максимальное пройденное шариком расстояние тоже 1 м и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 43 минуты назад, pups сказал: для задачи с шариками сначала рассматриваем всего 2 шарика: дольше всего они не выпадут из трубки, если оба будут двигаться навстречу друг другу один от одного отверстия, другой от противоположного, в этом случае каждый из них до падения из отверстия пройдет 1 м за 100 мин, аналогично для 4-х шариков максимальное пройденное шариком расстояние тоже 1 м и т.д. Какие 1 м за 100мин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 4 минуты назад, Kroul сказал: Какие 1 м за 100мин? опечатка, 100 м за 100 мин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 54 минуты назад, pups сказал: опечатка, 100 м за 100 мин Недопечатка. Для 4-х и более, все не так очевидно и надо доказывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 2 часа назад, Kroul сказал: Недопечатка. Для 4-х и более, все не так очевидно и надо доказывать. делить 100 метров пополам и рассматривать задачу для 4-х шаров Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 21 час назад, Kroul сказал: В тонкой горизонтальной трубке длиной 100м, находится 100 маленьких шариков, расположенных в произвольном порядке, которые без трения начинают двигаться некоторые в одну сторону, некоторые в другую, с одинаковой скоростью 1 м/мин. Столкновения считать абсолютно упругими. Когда шарик добирается до любого из концов трубки, он падает. Оценить когда все шарики упадут из трубки. Нужно решить, какая расстановка дает наиболее медленное вылетание шаров. Расположим на концах трубы по 1 шару и внутри 49 групп по 2 штуки: O---OO---OO и т.д. OO---OO---O Шары начинают двигаться навстречу друг другу O->-<-O. Шары, которые в глубине трубы, будут просто кататься вправо-влево, пока не получат движение в направлении из трубы и окажется крайним. Первый шар вылетит после 1 столкновения, пройдя путь в 2 метра. Второй после двух столкновений, пройдя 2 + 2 метра. Третий 2 + 2 метра в столкновениях + 3 метра на выход. Четвертый 2 + 2 + 2 + 5. Двадцать пятый (25-1)*2 + 52 метра, т.к. расположение несимметрично. Итого 100 метров, соответственно за 100 минут. Может быть, это нестрого, но есть еще много других вариантов расстановки и движения, где тоже получается путь в 100 метров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 25 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2022 Рассмотрим два соседних шарика двигающихся навстречу друг к другу, если таких нет, то все они вылетят максимум за 100мин. При их столкновении, тк скорости и массы их равны они поменяют направление движения и сохранят свои скорости. Таким образом можно считать, что они просто пролетели друг через друга, то есть столкновения ничего не меняет, шарики движутся как бы независимо друг от друга. А максимальное время движения каждого такого «виртуального» шарика не больше 100 мин. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 27 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2022 25.12.2022 в 13:31, Kroul сказал: Не экономно почищенная картофелина может иметь форму многогранника и даже не выпуклого, в случае если выковыривали глазки. В любом случае надо строго доказать или опровергнуть существование такого «кольца». С первой задачей пока не разобрались? Ответ-то верный. если одна картофелина имеет сквозную дыру от вырезания глазка, например, тогда такое кольцо не существет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kroul Опубликовано: 27 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2022 7 минут назад, pups сказал: если одна картофелина имеет сквозную дыру от вырезания глазка, например, тогда такое кольцо не существет Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
püps Опубликовано: 27 декабря 2022 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2022 2 минуты назад, Kroul сказал: Почему? существует доказательство невозможности отобразить поверхность тора в поверхность шара емнип Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.