Наши статьи

[Cергей Лебедев]

20 минут назад, fadler сказал:

Процентов 15-20 из всего го...ассортимента

Значит все-таки надо. ))))

Это ты про современный ультрас говоришь? Огорчу, 1%>

[fadler]

5 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Значит все-таки надо. ))))

Это ты про современный ультрас говоришь? Огорчу, 1%>

А я когда-то говорил, что не надо?

Просто не все подряд слушать

[Cергей Лебедев]

2 минуты назад, fadler сказал:

А я когда-то говорил, что не надо?

Просто не все подряд слушать

Надо назад оглядываться. Оч полезно. В золотую т.н эру.

[ДимON]

4 часа назад, Cергей Лебедев сказал:

А чо не надо разве,Федор? 

Как раз детальные измерения компонентов, о которых говорилось тут выше, позволят провести селекцию :  что и с чем можно пытаться "скрещивать", а что совсем не стоит.  Вот потом можно уже смело переходить от чисто объективного к субъективному, т.е. начать слушать :  что и с чем "играет", а что - нет 

[Baculum]

3 часа назад, fadler сказал:

А разве это не упрощение?

Сколько процентов профессиональных инсталляторов понимают графики?

У большинства коронная фраза, - "слушать надо". А самое лучшее то, что бесплатно дали

Еще раз, одна цифра (тот же епдр) очевидно проще целого графика. Инсталляторы понимают только маржу, а когда говорят "слушать надо" - стопудов хотят продать что-то ненужное.

[Baculum]

23 минуты назад, ДимON сказал:

Как раз детальные измерения компонентов, о которых говорилось тут выше, позволят провести селекцию :  что и с чем можно пытаться "скрещивать", а что совсем не стоит.  Вот потом можно уже смело переходить от чисто объективного к субъективному, т.е. начать слушать что и с чем "играет", а что - нет 

Дим, народ реально не понимает измерений, боится их и оттого злится. Как следствие - идиотские потуги послушать всё и со всем, а не логически прийти к двум-трем разумным комбинациям.

[ДимON]

2 часа назад, Baculum сказал:

Дим, народ реально не понимает измерений, боится их и оттого злится. Как следствие - идиотские потуги послушать всё и со всем, а не логически прийти к двум-трем разумным комбинациям.

Многие просто не хотят разобраться (а кому-то не дано понять) в каких-то элементарных моментах электротехники и акустики, для изучения большинства которых достаточно знать школьный курс физики и математики, чтоб на основании тех же графиков, диаграмм и проч., полученных специалистами при проведении измерений, делать шаги с минимальными ошибками при построении своих звуковоспроизводящих трактов.  Куда проще потратить в 101-й раз время и $ на upgrade и, в очередной раз разочаровавшись в конечном результате - звуке, снова уйти на орбиту поиска ...

[s4L]

класс.. к едпр еще куб визуализировали.. ктото очень хочет чтоб "их поняли все.. или большинство"... Поняли?.. или были убеждены посредством "куба". На данный момент ни один участник форума так и не смог слить в единый коктейль графики и звук(если речь о низком импедансе ас и УМ). При этом напридумывали даже целый жаргон терминов "сцена, воздух,панч" , и  чувствуется пустота прилагательных когда речь заходит о "а как же звучит эта самая херовая комбинация из низкой нагрузки и слабенького усилителя". Все. Тупик или сразу увод в графики/логику/физику школьную либо в брэндо-чёс. Кто в чем силен

[doomsmith]

Когда-то была по советскому ТВ такая телепередача - "Клуб кинопутешествий", в которой ведущий Сенкевич рассказывал о разных зарубежных морях, городах и достопримечательностях.
А потом появилась возможность ездить по миру самому.
Но в аудио, к моему немалому удивлению, многие предпочитают смотреть "Клуб кинопутешествий", некоторые выпуски которого напоминают "В гостях у сказки." Вместо того, чтобы пойти и послушать.

[Baculum]

7 часов назад, Shelestov сказал:

класс.. к едпр еще куб визуализировали.. ктото очень хочет чтоб "их поняли все.. или большинство"... Поняли?.. или были убеждены посредством "куба". На данный момент ни один участник форума так и не смог слить в единый коктейль графики и звук(если речь о низком импедансе ас и УМ). При этом напридумывали даже целый жаргон терминов "сцена, воздух,панч" , и  чувствуется пустота прилагательных когда речь заходит о "а как же звучит эта самая херовая комбинация из низкой нагрузки и слабенького усилителя". Все. Тупик или сразу увод в графики/логику/физику школьную либо в брэндо-чёс. Кто в чем силен

"Не твоя, вот и бесишься..."

[Baculum]

1 час назад, doomsmith сказал:

А потом появилась возможность ездить по миру самому.

Точно, в Турцию...

[Aleksis]

Спасибо модерат@рам, что вывели тему в отдельную ветку.

Правда, я тут в меньшинстве

Засилие технарей в темах хайенда в России объяснимо - мы ж в техническом образовании продвинутая нация, раньше точно была, это сейчас все меняется.

Учитывая, что возраст зрелого аудиофила не маленький, их тут, на Форуме, не мало.

Я раньше тоже был подвергнут влиянию цифр, графиков и измерений, ибо обзоры изобиловали этими терминами и понятиями.

Со временем, я стал обращать внимание только на несколько параметров - рост, вес, характер

Считаю, техническая информация нужна для общего развития, типа, подбор по основным параметрам совместимости - импеданс, мощность, Gain, вес, формфактор, конечно. 

Ну, технологии знать, кудаж без них в наше время информации!

Мощность и качество трансов, материал кабелей и диффузоров драйверов.

Если в дебри продвинуться, магнитные системы драйверов, транзистор-лампа, порядок кроссоверов.

Порядок Шредеров, наконец.

Конечно, чтобы в этом разбираться, нужно пройти путь и немалый.

Новичкам полезно знать основные параметры, безусловно.

Но, на мой сегодняшний взгляд, куда важнее научиться слуховой экспертизе.

Учиться слушать ушами и мозгом.

Скил самый важный в хайенде, отвечаю.

Я бы даже сказал, что даже новичку просто нужно слушать, не читая обзоры, которые полны маркетинга и не нужной тех информации.

Кстати, я так начинал, и мне довольно дорогие системы казались просто г---ном, с учетом баснословной по моим тем понятиям, стоимости. Потом мне "объяснили" в обзорах, как должна звучать система высокого уровня.

Стал понятнее звук, только вот, нравится больше не стал.

Естество, оно же протестует против любой фальши, даже если система стоит миллион и звучит эффектно, да и графики суперские.

Что касается роликов - много раз тут писал, что они дают полное представление о звуке.

Да, полное, если научиться.

А научиться можно, только тренируясь.

Если этот метод подвергать остракизму - не научишься никогда.

Поэтому призываю поменьше разговоров и цифр, побольше роликов на телефоны и хорошие камеры.

Конечно, чем лучше телефон, тем информативнее ролики, тут все понятно.

А измерения и цифры лучше оставить специалистам, технарям, разработчикам и производителям, Дуерам, инсталляторам и прочая, прочая.

Аудиофил спокойно может прожить без них, больше сравнивая звук.

Живой и систем, как можно чаще калибруя внутренний камертон.

Тогда и разочарований и потерь времени и денег будет меньше.

Вот, просто каждый пусть разметит свои ролики в своих ветках, и пусть будет обсуждение.

Очень полезно, много услышите мнений, самых разных, и это правильно.

Без соревнования и поливаний г...ном друг друга.

Очень надеюсь, что время этих писюшных войн ушло в прошлое

Я не против технарей - просто разбираться в музыке, звуке - это вообще не про технику, напомню.

Тема сугубо гуманитарная, духовная, эмоциональная.

 

[Aleksis]

4 часа назад, doomsmith сказал:

Когда-то была по советскому ТВ такая телепередача - "Клуб кинопутешествий", в которой ведущий Сенкевич рассказывал о разных зарубежных морях, городах и достопримечательностях.
А потом появилась возможность ездить по миру самому.
Но в аудио, к моему немалому удивлению, многие предпочитают смотреть "Клуб кинопутешествий", некоторые выпуски которого напоминают "В гостях у сказки." Вместо того, чтобы пойти и послушать.

5 баллов!

[fadler]

6 часов назад, doomsmith сказал:

Когда-то была по советскому ТВ такая телепередача - "Клуб кинопутешествий", в которой ведущий Сенкевич рассказывал о разных зарубежных морях, городах и достопримечательностях.
А потом появилась возможность ездить по миру самому.
Но в аудио, к моему немалому удивлению, многие предпочитают смотреть "Клуб кинопутешествий", некоторые выпуски которого напоминают "В гостях у сказки." Вместо того, чтобы пойти и послушать.

Клуб кинопутешествий это прослушивание через Ютуб.

А рассматривание графиков - это отбраковка стран по стоимости пребывания, стоимости дороги, уровне преступности, уровне сервиса, чистоте и тд.

Отбраковал, а дальше надо ехать в Армению 

[doomsmith]

6 minutes ago, fadler said:

Клуб кинопутешествий это прослушивание через Ютуб.

Ну я это и имел в виду.

[fadler]

22 часа назад, Baculum сказал:

Еще раз, одна цифра (тот же епдр) очевидно проще целого графика

А малолетки любят проходить тест на совместимость и видеть итоговую оценку. И что теперь, заниматься упрощениями? 

[Aleksis]

1 час назад, doomsmith сказал:

Ну я это и имел в виду.

Когда поставил вам лайк и 5 баллов, думал, вы имеете в виду покупку по обзорам (суть чужое мнение, или даже сказки).

Прослушивание собственными ушами любого контента - собственный опыт (путешествие)), какой бы он ни был.

[Cергей Лебедев]

1 час назад, Aleksis сказал:

Когда поставил вам лайк и 5 баллов, думал, вы имеете в виду покупку по обзорам (суть чужое мнение, или даже сказки).

Прослушивание собственными ушами любого контента - собственный опыт (путешествие)), какой бы он ни был.

Исключительно, и только  прослушивание выносит окончательный вердикт,даже несмотря на графики. В итоге из трех пар ас все равно выберешь одну пару.  У каждого свой слуховой аппарат и опыт и т.д. 

[Baculum]

3 часа назад, fadler сказал:

А малолетки любят проходить тест на совместимость и видеть итоговую оценку. И что теперь, заниматься упрощениями? 

Не плодить безграмотных "специалистов" и советчиков. Уж лучше самому взять на себя труд осознать смысл хотя бы одного числа, чем килограммами снимать лапшу с ушей.

[Aleksis]

26.08.2023 в 18:40, Cергей Лебедев сказал:

Исключительно, и только  прослушивание выносит окончательный вердикт,даже несмотря на графики. В итоге из трех пар ас все равно выберешь одну пару.  У каждого свой слуховой аппарат и опыт и т.д. 

Про него , родимое и топлю.

Можно без графиков.

И даже нужно.

Ибо

Графики сравню с параметрами девушек на сайтах знакомств.

Читаешь, все супер, а встречаешься - бээээ.

С хайендом такое бывало не раз.

После обзоров и изучения графиков и параметров

 

[mxsm]

Вы очень странные ребята! Что мне например  даст поездка послушать Wilson Maxx3 в другую страну,  в незнакомой мне системе?  Да может в ней усилитель не пришей нога, уже такое было когда я слушал  legacy whisper.  Либо мне с собой всю свою систему прихватить?))))Другой возможности нет!  И так знаю, что они  должны быть лучше моих Легаси Фокус, но если это нет так, то все вокруг идиоты! Либо я хочу заказать usb плату в транспорт jcatxe. Где мне ее послушать, кроме как купить??!? Ааа? 

Я покупал  свои Фокусы в салоне, с прослушкой и мне демонстрация в салоне не понравилась. Но до этого слушал  более младшие модели на две линейки и было лучше, потому что система была отстроенная!  И мне надо было не брать Фокусы на основе этой прослушки?! Умом  понимал, что такого быть не может и купил ,и не зря. . А дело в том , что elecrocompaniet 250 не пришей нога к этим АС,а ещё ламповый Ayon  вообще пи...ц. И такой трэш выставлялся у дистрибьютора как референс) Я не имея большого опыта на тот момент уже понимал, что это не тот звук на что эти АС способны.  И да,  простым анализом принял решение брать топовую Коду, не слушая никого,   ,  с которой Билл Далдсон выставлялся  на всех выставках и это было совсем другое дело! 

А так и ежу понятно, что слушать лучше чем не слушать! Но  при этом совершенно не факт, что прослушка даст сделать правильный выбор . Иначе бы те кто слушает перед покупкой , не меняли бы свои системы  с завидным постоянством!   Прослушка - это не единственный критерий, куда не менее важен,  анализ!

 

 

 

 

[mxsm]

21 минуту назад, mxsm сказал:

Del

 

[Cергей Лебедев]

Фигня какая то))

[ДимON]

Тем, кто ещё не читал статью Кита Ховарда "Heavy Load: How Loudspeakers Torture Amplifiers", настоятельно рекомендую ознакомиться :

https://www.stereophile.com/reference/707heavy/index.html

Изучайте

[s4L]

2 часа назад, ДимON сказал:

Тем, кто ещё не читал статью Кита Ховарда "Heavy Load: How Loudspeakers Torture Amplifiers", настоятельно рекомендую ознакомиться :

https://www.stereophile.com/reference/707heavy/index.html

Изучайте

прочел второй и третий разы... Неподготовленному мне тяжело это переварить и систематизировать, уж не знаю как другим пользователям без вышки в электротехнике. То что я усвоил(и то не точно).. даже не так, вопрос скорее: Все ли усилители  снижают вольтаж на выходе, чтоб не попасть в зону клипинга? и Что этот вольтаж дает кроме амплитуды/громкости... просто усилитель делается более тихим, чтоб не спалить себя? Тоесть имея киловаты в запасе и слабые транзисторы, можно смело расплачиваться громкостью за низкоомную акустику? тем более что дома потратить больше 50вт не всегда удается.