Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь


Aleksis

Recommended Posts

11 минут назад, Staudio сказал:

Прямо сейчас слушаю такую систему. Источник - просто бомба!

 

IMG_20230820_110329.jpg

Запись сделаете?

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Moderators
7 минут назад, Aleksis сказал:

Запись сделаете?

На телефон - недостойно этой системы :)

Внимательно слушаю - обзор потом напишу. 

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Aleksis сказал:

И я не встречал.

Поэтому и диссонанс.

Про те же Болдеры и иже с ними (не буду писать большой список) тоже отрицательных прямо отзывов не найдешь особо, а слушать ведь не возможно.

Впрочем, отрицательные отзывы в ультрахайенде чреваты снижением цены, вот и молчат, а то и хвалят, чтобы поддержать тренд и продать втихую.

Ну, и прослыть дурачком никто не хочет, вот и не пишут.

Честно, сам сначала продавал, а отзывы уже потом писал:)

Поэтому цена, видимо и держится и держится, на такие бренды.

У этого товарища там целый склад кучерявых кабелей и золотистых коробочек, на продажу/обмен идет.

Он то, понятно, развлекается, но, мы не об этом же.

Алексей,ты знаешь мое мнение о некоторых ультра. )))))))))))) Боулдер я так и не продал между прочим. 

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, Staudio сказал:

На телефон - недостойно этой системы :)

Внимательно слушаю - обзор потом напишу. 

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

  • Like 6
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Алексей,ты знаешь мое мнение о некоторых ультра. )))))))))))) Боулдер я так и не продал между прочим. 

Младший какой-нибудь - их можно слушать, как ни странно.

Я про 2050\2060\2010\2020

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, fadler сказал:

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

Так и не слушайте ролики, кто неволит?

Я про то, что они нужны многим, и плохо, что их нет.

Про "слушать графики" то не про хайенд. - это тех анализ.

Наверно, спецы есть, я не спец.

Но, встречал кучу систем, показывающих офигенные графики, только вот музыки часто там не слышал.

Смысл тогда обращать на них внимание?

Слушай системы и будет все норм с оценками.

Уши+мозг - главный инструмент, спросите у любого музыканта или дирижера:) 

 

  • Like 4
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, fadler сказал:

 

Кстати, последние легко отличат по роликам г@вно от музыки, без всяких графиков.

Вопрос наслушанности, развития в музыкальной сфере, к чему я тут всех и призываю

 

  • Like 2
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
43 минуты назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

 

20 минут назад, fadler сказал:

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

А я отвечу обоим :)

1. Ролики имеют смысл, только когда по очереди записываешь разные компоненты. В прямом сравнении что-то понять еще можно.

2. Если сам послушать не можешь - есть вариант лучше ролика. Отзыв того человека, которого знаешь - знаешь, как и что он слышит. Если твои ощущения от музыки схожи с ним - такой отзыв даст гораздо больше информации, чем любой ролик. Мне такой подход не раз помогал.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Aleksis сказал:

Так и не слушайте ролики, кто неволит?

Я про то, что они нужны многим, и плохо, что их нет.

Про "слушать графики" то не про хайенд. - это тех анализ.

Наверно, спецы есть, я не спец.

Но, встречал кучу систем, показывающих офигенные графики, только вот музыки часто там не слышал.

Смысл тогда обращать на них внимание?

Слушай системы и будет все норм с оценками.

Уши+мозг - главный инструмент, спросите у любого музыканта или дирижера:) 

 

Кому многим? Зачем людям подсовывать иллюзию?

Иногда выкладывают ролики с "супер колонками, новое слово в аудио". Идёт бешеная накачка на форумах, а потом случается реальное прослушивание...

"Новое слово" оказывается просто набором резонансов, грязью. Так что жду от журналов графики на "новое слово", пока были только слова и ролики

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, fadler сказал:

Кому многим? Зачем людям подсовывать иллюзию?

Иногда выкладывают ролики с "супер колонками, новое слово в аудио". Идёт бешеная накачка на форумах, а потом случается реальное прослушивание...

"Новое слово" оказывается просто набором резонансов, грязью. Так что жду от журналов графики на "новое слово", пока были только слова и ролики

Я ничем таким не торгую и не подсовываю, мне это незачем.

Я пишу только о своем опыте и опыте группы товарищей, которые, кстати, кое-что понимают, в том числе и в графиках и измерениях, только вот все слышат на роликах и создают звук.

Очень неплохой звук, доложу вам.

  • Like 1
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Staudio сказал:

 

А я отвечу обоим :)

1. Ролики имеют смысл, только когда по очереди записываешь разные компоненты. В прямом сравнении что-то понять еще можно.

2. Если сам послушать не можешь - есть вариант лучше ролика. Отзыв того человека, которого знаешь - знаешь, как и что он слышит. Если твои ощущения от музыки схожи с ним - такой отзыв даст гораздо больше информации, чем любой ролик. Мне такой подход не раз помогал.

1. Не только. По ним мы определяем главные аспекты воспроизведения, если норм, то переходим к нюансам.

Если первое условие не проходит, то и дальше копаться в размере сцены и глубине тембров нет смысла.

Это самое  "главное" ребенок отличит, не то, что опытный аудиофил, телефоном пользуются все, без исключения.

2.  Это, конечно, правильно и даже хорошо, у меня были в свое время есть сейчас такие товарищи.

Но, в основном, у людей нет или почти нет таких товарищей, ибо, товарищи их такие же в окружении, поэтому это работает только в крупных городах, где можно познакомиться и с "не равным себе", что называется.

Лично ко мне приезжало пару десятков форумчан, у некоторых и систем-то не было толком, я принимал всех в свое время.

Но, не все такие :)

3. Если научиться, ролики дадут много предварительной информации, вопрос только тренировки, и только тренировки.

Я же не топлю за покупку по роликам, это идиотизм.

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Давайте в других темах продолжим, а то неловко тут:)

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

...

Ну ...  Далеко не всё так однозначно, Алексей.

Да, не все профильные СМИ, обзоры в них, равно как и их авторы одинаково полезны, поэтому стоит определить для себя: кого и где читать, или кому доверять, а кому - нет.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ДимON сказал:

Ну ...  Далеко не всё так однозначно, Алексей.

Да, не все профильные СМИ, обзоры в них, равно как и их авторы одинаково полезны, поэтому стоит определить для себя: кого и где читать, или кому доверять, а кому - нет.

Я прочел сотни обзоров и даже покупал по ним.

Прокачался, да, в теме:)

В итоге в системе нет ни одного компонента, который был куплен хоть даже с минимальным приближениям хоть к какому-нибудь обзору.

Все сам, сам.

Друзей правильных нашел, целое комьюнити.

Это работатет, а обзоры - начальная, ясельная группа, помогает узнать, что в мире рекламируется:D

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Aleksis сказал:

Я прочел сотни обзоров и даже покупал по ним.

Прокачался, да, в теме:)

В итоге в системе нет ни одного компонента, который был куплен хоть даже с минимальным приближениям хоть к какому-нибудь обзору.

...

обзоры - начальная, ясельная группа, помогает узнать, что в мире рекламируется:D

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, ДимON сказал:

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

Да поймите вы, музыкальные инструменты покупают на слух, а не по обзорам или описаниям.

Слушают, если нравится, покупают.

Так просто.

Почему люди должны покупать компоненты системы по описанию?

Так представители индустрии и маркетологи решили?

Так я против, напокупался, другим не советую.

Денег, времени и разочарований будет, гарантированно.

Только слушать.

И никого не слушать:)

Нет возможности вживую - по роликам, там все слышно прекрасно.

Основной характер.

Если норм, то искать вживую уже.

Нет возможности, покупать по роликам.

Это лучше, чем по чужим обзорам, однозначно.

Остальное - дело доводки, настройки системы, там море возможностей.

  • Like 3
  • Confused 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, ДимON сказал:

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

Обозреватель человек зачастую ангажированный. Пишут очень округлыми фразами, под которые многие аппараты подойдут. Вспомните как в период более десяти лет Lamm ML3 был великолепен по отчетам обозревателей, и на очередной выставке в Лас Вегасе вдруг стал "so-so", как только Владимир Ламм взял в систему кабели от Чернова. Вот загадка была, как же так.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
3 часа назад, PMCF сказал:

Обозреватель человек зачастую ангажированный. Пишут очень округлыми фразами, под которые многие аппараты подойдут. Вспомните как в период более десяти лет Lamm ML3 был великолепен по отчетам обозревателей, и на очередной выставке в Лас Вегасе вдруг стал "so-so", как только Владимир Ламм взял в систему кабели от Чернова. Вот загадка была, как же так.

Официальный обозреватель в первую очередь человек публичный и ответственный, вот он, вот издание, которое он представляет. А все эти форумные гривочесы - это никто и звать никак, просто графоманы, дорвавшиеся до малюсенькой трибунки и азартно начесывающие свое ЧСВ. Это раз. Ну а два - объективности в таких "независимых" обзорах зачастую еще меньше, чем в журнальных, потому что задачи перед форумными писаками стоят еще более приземленные, нахвалить и впоследствие продать свой товар или отработать подачку. Официальные СМИ в забвении, это факт, но этот факт стал возможен исключительно благодаря вседозволенности интернета, а вовсе не по причине внезапного роста грамотности и сознательности его обитателей. А полноценные измерения (которые никто не понимает) у нас повсеместно заменили на абстрактные ролики, в которые увлекательно пырить, так и живем...

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Baculum сказал:

Официальный обозреватель в первую очередь человек публичный и ответственный, вот он, вот издание, которое он представляет.

я стереофил начал читать году в 95...те компоненты из него которые удалось протестировать самому ,фактически совпадали в оценках с прочитанным  ...имхо весьма полезные,познавательные отчеты у них ...

а измерения аудиопресижином ,артой с описанной методикой измерения ,разве есть смысл опровергать\не верить ?

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Baculum сказал:

А все эти форумные гривочесы - это никто и звать никак, просто графоманы, дорвавшиеся до малюсенькой трибунки и азартно начесывающие свое ЧСВ. Это раз. Ну а два - объективности в таких "независимых" обзорах зачастую еще меньше, чем в журнальных, потому что задачи перед форумными писаками стоят еще более приземленные, нахвалить и впоследствие продать свой товар или отработать подачку.

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

1 час назад, Baculum сказал:

Официальные СМИ в забвении, это факт, но этот факт стал возможен исключительно благодаря вседозволенности интернета

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Aleksis сказал:

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

 

Я тоже не понял этого унижения форумчан. Но кому то оно даже понравилось!

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
8 минут назад, mxsm сказал:

Я тоже не понял этого унижения форумчан. Но кому то оно даже понравилось!

Там предыстория была) Но лучше не будем оффтопить в этой ветке.

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
1 час назад, Aleksis сказал:

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

Ну для начала, сундук и его официальные публикации - это ни разу не безликая и безграмотная писанина, n'est-ce pas?

1 час назад, Aleksis сказал:

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

Точно, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
26 минут назад, mxsm сказал:

Я тоже не понял этого унижения форумчан.

На воре и шапка горит...

Link to comment
Share on other sites

  • olegm locked this topic
  • olegm unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...