Наши статьи

[Игвин]

16 часов назад, LeoNeedR сказал:

предметы по комнате самостоятельно перемещаются

Уползтергейст?

[LeoNeedR]

1 hour ago, Михаил К. said:

У динамика двенашки, как в этом агрегате, чтобы оно на 20 Гц выдавало SPL хотя бы 100 дБ на расстоянии 4 метра от ас, Xmax должно быть 76 мм. Т.е. туда+сюда ход диффузора- 150 мм.

И в таком маленьком ящичке чтобы выдать 20 гц, подвижка будет очень тяжелая, а подвес очень жесткий. Т.е. чутье получится никакое.

Когда у меня что-то не получилось, я неизменно говорю, что это у меня не получилось. Но всегда найдутся люди, у которых если не получилось, то это абсолютно невозможно.

P.S. У Genelec получилось. Мне как-то пришлось измерять.

[LeoNeedR]

1 hour ago, Игвин said:

Уползтергейст?

Вот ты смеешься

А шарики, например, если стоят на слабом основании, на большой громкости самовыставляются динамиком вверх Чем не уползтергейст?

[Игвин]

Только что, LeoNeedR сказал:

Чем не уполергейст?

Тем, что пара букав пропущена в этом ключевом слове.
З и Т.

[LeoNeedR]

1 minute ago, Игвин said:

Тем, что пара букав пропущена в этом ключевом слове.
З и Т.

Спасибо, поправил.

[Игвин]

А так и есть - предметы покидают места.

[Михаил К.]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Когда у меня что-то не получилось, я неизменно говорю, что это у меня не получилось. У Genelec получилось. 

Ибо управдом...

Это законы физики. Частота и СПЛ = функция от площади диффузора и смещения.

Не знали ?

Или на продукцию Genelec законы физики не распространяются, хотите сказать ?

[LeoNeedR]

13 minutes ago, Михаил К. said:

Это законы физики. Частота и СПЛ = функция от площади диффузора и смещения.

Браво! Брависсимо! Бис, плс!

P.S.  Вы и вправду думаете, что до вас "никто не спал с учительницей"?

15 minutes ago, Михаил К. said:

Или на продукцию Genelec законы физики не распространяются, хотите сказать ?

Законы физики распространяются даже на мыслительные способности отдельных индивидуумов, оперирующих интернет-калькуляторами/учебниками для техникумов.

P.S. Есть изделие. Есть декларируемые параметры этого изделия. Подтверждаемые измерениями. Мне этого достаточно. Тем более, что я сам слышал/SPL измерял.

P.P.S. Пару раз мне приходилось разбирать мониторы ближнего поля от Genelec. И, по ряду конструктивных подробностей, можно было убедиться, что считать свои оформления они умеют очень хорошо. Явно не в BassBox/Unibox.

[Михаил К.]

41 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Вы и вправду думаете, что до вас "никто не спал с учительницей"?

 

Не пойму, зачем вы лезете везде со своим "остроумным" потоком сознания. У вас недержание какое то что ли ?

Я лишь задал простой вопрос участникам обсуждения спросил -какие параметры Тиля-Смолла д.б. у динамика чтобы он воспроизводил 20 гц. И все...

 

[LeoNeedR]

18 minutes ago, Михаил К. said:

Не пойму, зачем вы лезете везде со своим "остроумным" потоком сознания. У вас недержание какое то что ли ?

Вообще то, про учительницу, это цитата из одной хорошей американской книжки. В переводе В.Голышева.

А поток сознания - это,увы, к вам

18 minutes ago, Михаил К. said:

Я лишь задал простой вопрос участникам обсуждения спросил -какие параметры Тиля-Смолла д.б. у динамика чтобы он воспроизводил 20 гц. И все...

Вам был приведен пример изделия, которое 20 Гц воспроизводит. "И все..."

А вы разродились потоком сомнений

P.S. Если вам реально интересны параметры динамика, который обеспечивает 20 Гц в конкретном оформлении - их можно измерить. Будете в Москве - you are welcome.

P.P.S. Стол/стул/инструмент/измериловку обеспечу.

[Михаил К.]

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Вам был приведен пример изделия, которое 20 Гц воспроизводит.

И вновь тот же вопрос : какие параметры Тиля-Смолла у динамика в этом изделии ?

[LeoNeedR]

5 minutes ago, Михаил К. said:

И вновь тот же вопрос : какие параметры Тиля-Смолла у динамика в этом изделии ?

Не знаю. Не разбирал/не измерял. Не вижу смысла. Т.к. успел на собственном опыте убедиться, что TS параметры, это примерно как учебники Цыкина (для техникумов) по трансформаторам и усилителям.

Нулевое приближение.

[Михаил К.]

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Не знаю.

Ну так не зафлуживайте тогда ветку, если вы не в теме.

[LeoNeedR]

12 minutes ago, Михаил К. said:

Ну так не зафлуживайте тогда ветку, если вы не в теме.

Не в теме у нас вы. Сорри. Поскольку прикладывая свои компетенции к реально существующим изделиям,  неизменно уверяете общественность, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

[IGS]

20.04.2024 в 17:55, LeoNeedR сказал:

https://www.genelec.com/previous-models/hts4b

Стоит в шоу-руме. И даже можно купить. Хотя не у нас, и уже только б/у.

P.S. 20 Гц на максимальной громкости не слышно. Просто дышать тяжело/уши закладывает/предметы по комнате самостоятельно перемещаются

В своё время слушал орган в Берлинском кафедральном соборе:

Нота Ре субконтроктавы примерно 18 Гц:

В естественных условиях не всё так печально, как в шоу-руме - настроение приподнятое, дышать легко, уши не закладывает, предметы не перемещаются. 

[Мусатов Костя]

2 часа назад, IGS сказал:

В естественных условиях не всё так печально, как в шоу-руме - настроение приподнятое, дышать легко, уши не закладывает, предметы не перемещаются. 

Наверно уж не 100 дБ и не чистый тон, а красивый спектр.....

[LeoNeedR]

6 hours ago, IGS said:

В естественных условиях не всё так печально, как в шоу-руме - настроение приподнятое, дышать легко, уши не закладывает, предметы не перемещаются. 

В естественных условиях у органиста не стоит цель напугать/разогнать слушателей.

[IGS]

21.04.2024 в 21:39, Мусатов Костя сказал:

Наверно уж не 100 дБ и не чистый тон, а красивый спектр.....

100 дБ на кафедре органиста по данным Алдошиной и Приттса.

P.S.

Судя по спецификации Genelec HTS4B:

воспроизведение чистого тона 20 Гц по уровню 100 дБ на расстоянии 4-х метров под большим вопросом.

[Толтек]

On 4/20/2024 at 8:55 AM, LeoNeedR said:

https://www.genelec.com/previous-models/hts4b

Стоит в шоу-руме. И даже можно купить. Хотя не у нас, и уже только б/у.

P.S. 20 Гц на максимальной громкости не слышно. Просто дышать тяжело/уши закладывает/предметы по комнате самостоятельно перемещаются

Не верю. В то что и 100дб чистых теоретических 20 гц может быть не слышно верю. Но даже если там 1% второй и третьей гармоники, то 60 дб на 40 и 60 гц уже  слышно. ну и дребезг помещения и предметов в нем слышно

[LeoNeedR]

5 hours ago, Толтек said:

Не верю. В то что и 100дб чистых теоретических 20 гц может быть не слышно верю. Но даже если там 1% второй и третьей гармоники, то 60 дб на 40 и 60 гц уже  слышно. ну и дребезг помещения и предметов в нем слышно

Приезжайте, включим.

[Мусатов Костя]

10 часов назад, IGS сказал:

100 дБ на кафедре органиста по данным Алдошиной и Приттса.

P.S.

Судя по спецификации Genelec HTS4B:

воспроизведение чистого тона 20 Гц по уровню 100 дБ на расстоянии 4-х метров под большим вопросом.

В помещении звуковое давление будет выше, чем в измерительной комнате. Есть так называемый эффект накачки.

[Михаил К.]

1 час назад, Мусатов Костя сказал:

В помещении звуковое давление будет выше, чем в измерительной комнате. Есть так называемый эффект накачки.

Помещение еще должно иметь достаточный объем, чтобы в нем можно было воспроизвести 20 Гц.

Если его объем недостаточный, то как ни накачивай, а 20 Гц там не будет. (типа если поставить струны от виолончели на скрипку, она все одно не заиграет снизу как виолончель, ибо объем деки недостаточный)

Не знаете, какой объем кдп д.б. для того, чтобы 20 гц в ней было отчетливо слышно ?

 

[Vic_MSK]

8 минут назад, Михаил К. сказал:

Помещение еще должно иметь достаточный объем, чтобы в нем можно было воспроизвести 20 Гц.

строго говоря наоборот. Чем меньше размеры помещения, тем ранее начинается тот самый Room Gain. Скажем с салоне авто получить заветные 20гц заметно проще и с меньшими энергетическими затратами

[Игвин]

31 минуту назад, Vic_MSK сказал:

строго говоря наоборот. Чем меньше размеры помещения, тем ранее начинается тот самый Room Gain. Скажем с салоне авто получить заветные 20гц заметно проще и с меньшими энергетическими затратами

Стоит ещё напомнить о волновой природе НЧ-колебаний звука.
В местах пучностей стоячей волны (а в малых помещениях она непременно образуется) звуковое давление может достигать преизрядной величины, напрямую не вытекающей из тех-параметров головок и АС в целом.

[Мусатов Костя]

6 часов назад, Михаил К. сказал:

Помещение еще должно иметь достаточный объем, чтобы в нем можно было воспроизвести 20 Гц.

Если его объем недостаточный, то как ни накачивай, а 20 Гц там не будет. (типа если поставить струны от виолончели на скрипку, она все одно не заиграет снизу как виолончель, ибо объем деки недостаточный)

Не знаете, какой объем кдп д.б. для того, чтобы 20 гц в ней было отчетливо слышно ?

 

Михаил, вы не правы. Размер и герметичность помещения влияют на значение эффекта накачки, но не влияют на возможность воспроизведенияя инфранизких частот. В авто тот же эффект, но из-за меньших размеров эффект проявляется уже на мидбасе.

Кстати, ниже нижней диагональной моды помещения более не проявляются резонансы и инфраниз воспроизводится без артефактов.