Class D - маздай форева - Страница 112 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Class D - маздай форева


Николай Сухов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

30 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

То что слышал у Алексея … именно по басу и были все наши замечания .  Либо динамики с акустикой так не могут , либо сами усилители . Либо что то было с делением по полосам на тот момент не айс . Он вроде как сказал что все поправили и просто кто то , где то , когда то перепутал фазу, полярность … но в факт остался фактом и потом увы никто не перепроверял . Я точно нет . 

 

Тут комментировать , только портить . 

Ну какие вопросы у тебя могли быть, в сравнении с чем ? Прошло 3 года почти , вот фантазер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, shd911 сказал:

и я. можно цифры текущих твоих в системе или подобных. ищу лучший. по цифрам. НЕ СТЕБ

Так вроде в ветке Антона по измериловке были данные по 2х300 кажется.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, アントン сказал:

Ну технически он, с точки зрения замеров, весьма посредственнен.

Даже не уровень Хай-Фай усилителей.

А вот помехи и LC фильтр на выходе ставят его вообще ниже любого линейного усилителя.

Я не могу принять твои аргументы , прости , … потому что у меня есть этот усь в количестве 4 х доработанных штук .. и есть усилители АВ знакомые и заслушанные мною до дыр в сравнении с разными / многими .  И есть мои уши и моя система . Дальше можно долго уговаривать меня что это техническое дно в аудио … но мне такой звук нравится больше . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Алексей И. сказал:

Тут комментировать , только портить . 

Ну какие вопросы у тебя могли быть, в сравнении с чем ? Прошло 3 года почти , вот фантазер.

С моим ,  Нашим восприятием баса … зачем сравнивать . Есть ожидания и есть реальность … когда они не совпадают , и появляются вопросы .  судя по акустике - должна , а по факту - не может . Почему и как и что было причиной … это уже дело десятое . Вернее не мое ).  Ты включил , я послушал и дал обратную связь . Может это твой архетип звука и тебе просто так нравится и привычно . Я не в плане очернить или осуждения .. просто как факт , имевший место быть . Вам не нравится D- класс , мне не заходит усиление Антона … и это нормально . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

С моим ,  Нашим восприятием баса … зачем сравнивать . Есть ожидания и есть реальность … когда они не совпадают , и появляются вопросы .  судя по акустике - должна , а по факту - не может . Почему и как и что было причиной … это уже дело десятое . Вернее не мое ).  Ты включил , я послушал и дал обратную связь . Может это твой архетип звука и тебе просто так нравится и привычно . Я не в плане очернить или осуждения .. просто как факт , имевший место быть . Вам не нравится D- класс , мне не заходит усиление Антона … и это нормально . 

Ты не понял. Ты пишешь фигню и даже не понимаешь этого ,прости. Как ты можешь говорить о сравнении 2-х событий с разностью в 3 года ? Если бы твои фоси сравнили в моей или Z в твоей системах в режиме онлайн,тут без вопросов, а так . Ладно ,проехали

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
9 минут назад, Алексей И. сказал:

Ты не понял. Ты пишешь фигню и даже не понимаешь этого ,прости. Как ты можешь говорить о сравнении 2-х событий с разностью в 3 года ? Если бы твои фоси сравнили в моей или Z в твоей системах в режиме онлайн,тут без вопросов, а так . Ладно ,проехали

Ну, у меня впечатления о некоторых системах сохраняются не один год))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Алексей И. сказал:

Ты не понял. Ты пишешь фигню и даже не понимаешь этого ,прости. Как ты можешь говорить о сравнении 2-х событий с разностью в 3 года ? Если бы твои фоси сравнили в моей или Z в твоей системах в режиме онлайн,тут без вопросов, а так . Ладно ,проехали

Каких таких прости сравнений событий ??? :blink: … я ничего не сравниваю в данном случае , от слова совсем !!! … описывая прослушивание у тебя , не более .  Никаких сравнений , да и это не корректно совсем . Я не противопоставляю свою систему твоей - никак и нигде ).  Какое то недопонимание просто .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Andy925 said:

Некоторые вещи скучны, занудны и не интересны большинству людей, к тому же расходятся с умозрительными представлениями.

Поэтому можете считать, что "соскочил" с этого вопроса.

Собственно, как и всегда :)

P.S. Помимо аудио, я довольно плотно занимаюсь параллельным импортом из Китая. Сервера, сетевое и ноутбуки. Так что немножко в теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Andy925 said:

Мой сценарий

image.thumb.jpeg.244728bdbde2d63278bb6fbfd1ac738e.jpeg

"Если вы случайно взяли в столовой котлету, можете смело намазать ее горчицей. Хуже она от этого уже не станет" - фольклор моей альма-матер. Сорок с лишним лет прошло. Но как же, однако, актуально :(

P.S. Понял почему вам так нравится Fosi.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, LeoNeedR сказал:

Помимо аудио, я довольно плотно занимаюсь параллельным импортом из Китая. Сервера, сетевое и ноутбуки. Так что немножко в теме.

Не надо путать импорт с экспортом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, LeoNeedR сказал:

"Если вы случайно взяли в столовой котлету, можете смело намазать ее горчицей. Хуже она от этого уже не станет" - фольклор моей альма-матер. Сорок с лишним лет прошло. Но как же, однако, актуально :(

P.S. Понял почему вам так нравится Fosi.

Как говорили в моей альма-матер: Все-то Вы знаете, везде побывали, некуда Вас послать.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 minutes ago, Andy925 said:

Не надо путать импорт с экспортом.

А кто путает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 minutes ago, Andy925 said:

Как говорили в моей альма-матер: Все-то Вы знаете, везде побывали, некуда Вас послать.:D

А вы попробуйте. Примите решение, и вам сразу станет легче :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

А вы попробуйте. Примите решение, и вам сразу станет легче :)

"Как Вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Вот слушаю и наслаждаюсь Topping PA7, хотя начинаю вслушиваться на каких же записях проскочят гитары за 200$ или скрипки может китайские по 50€ :)))))

Хотя,.. по опыту знаю, что хорошая лампа может из гитары за 200 долларов сделать гитару на 2000$...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, MichaelB сказал:

 Вот слушаю и наслаждаюсь Topping PA7, хотя начинаю вслушиваться на каких же записях проскочят гитары за 200$ или скрипки может китайские по 50€ :)))))

 

У меня складывается такое впечатление , что если цена отдельно взятого компонента системы  в эквиваленте не превышает условно 10 000 $ , то современный D- класс легко без отторжения может вписаться в подобную систему , вытеснив тем самым любого игрока АВ или А класса .

Если мерить всё ультимативными категориями … то тут безусловно будут вопросы .  

Но повторюсь и в этой ветке … можно оглянуться и посмотреть на окружающую нас действительность . Авто звук - лучшие решения многоканальный цифро актив и D-класс в основе . Лучшие решения по звуку в кинотеатрах - D класс . Лучшие активные акустические системы - опять D класс !  

ПС … либо наши разработчики не нашли пути решения , либо старая школа знаний не дает им вырваться из плена своих же иллюзий . А Казалось бы , оседлай тему . Возим готовые модули , чипы , придумай к ним грамотное с точки зрения инженера и знания слабых мест питание _ и вот тебе готовый продукт , лучше китайцев и иных производителей . 

Фёдор в самом начале честно и откровенно написал … ему уже поздно в эту тему окунаться . И я его понимаю. У них Есть устойчивый спрос , они своего рода ортодоксы в проф аудио сообществе , отличные усилители в своей ценовой нише , можно сказать уникальное предложение . Не все модели годны к одомашниванию под требования АудиоФила …но тем не мение они есть .   Что мешает остальным … не понимаю. Еще раз - заходим в салон Доктор Хэд на Арбате , просим включить Dutch & Dutch 8c и тут же в лоб сетап на верхних B&W , и любых самых дорогих компонентах … а насобирать можно легко на 10 000 000 рублей прям в стойке . И вопросы отпадают сразу как звук хочется слушать , а какой можно выключить и не возвращаться . Там есть и лампа и Клипш Хорны  и куча другой модной и не очень акустики . Подключат и соберут сетап -любой . 

Все доводы «экспертного» совета приводимые тут  , все заявления громкие - разбиваются о простой практический тест . А дальше иди и думай … что не так с вашими изделиями ). 

Кстати там же можно послушать современный NAIM & FOCAL …. И малыши Cabasse RIALTO ! Очень наглядный пример ). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот к примеру инженер - разработчик оттуда, в возрасте !  … давно и успешно оседлал тему D -класса в своих изделиях : https://www.psaudio.com/products/m1200-amplifier

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда дело доходит до Усилители мощности класса D имеют некоторые заметные различия, которые могут повлиять на целесообразность замены операционных усилителей:

  1. Эффективность и дизайн :
    • Усилители класса D известны своим высоким КПД. Они используют широтно-импульсную модуляцию (ШИМ) для быстрого переключения выходных транзисторов между полностью включенным и полностью выключенным состояниями.
    • Выходной каскад усилителя класса D в основном состоит из мощных МОП-транзисторов или IGBT (биполярных транзисторов с изолированным затвором).
    • Операционные усилители играют минимальную роль в выходном каскаде усилителей класса D. Основное внимание уделяется поведению переключения и фильтрации.
  2. Обработка сигналов и обратная связь :
    • Усилители класса D обычно имеют отдельный входной каскад (часто аналоговый), где для обработки сигнала используются операционные усилители.
    • Операционные усилители входного каскада выполняют такие задачи, как регулировка усиления, фильтрация и иногда обратная связь.
    • Обновление операционных усилителей входного каскада может повлиять на общее качество звука , особенно с точки зрения четкости, тонального баланса и шума.
  3. Фильтрация вывода :
    • Усилителям класса D требуются выходные фильтры для преобразования ШИМ-сигнала обратно в аналоговый звуковой сигнал.
    • Эти фильтры часто являются пассивными (индукторы и конденсаторы) и играют решающую роль в формировании выходного сигнала.
    • Операционные усилители не участвуют непосредственно в процессе фильтрации выходного сигнала .
  4. Шум и искажения :
    • Операционные усилители во входном каскаде могут влиять на уровень шума и искажений.
    • Однако влияние на конечный результат во многом зависит от общей конструкции и качества компонентов.
    • Усилители класса D по своей природе имеют низкие искажения благодаря своей переключаемой природе, но выбор операционных усилителей все еще может иметь значение.
  5. Прослушивание тестов :
    • Как и в случае с любым аудиокомпонентом, лучший подход — послушать и сравнить.
    • Некоторые аудиофилы сообщают о небольших различиях при замене операционных усилителей в усилителях класса D, в то время как другие могут не заметить существенных изменений.
    • Важную роль играют такие факторы, как остальная часть аудиоцепи, динамики и личные предпочтения.
  6. Безопасность и совместимость :
    • Убедитесь, что любые замененные операционные усилители совместимы с требованиями к напряжению и распиновке усилителя.
    • Соблюдайте меры предосторожности при модификации электронного оборудования.

Подводя итог, можно сказать, что хотя влияние изменений операционных усилителей в усилителях мощности класса D может быть менее выраженным, чем в предусилителях, все равно стоит поэкспериментировать, если вам интересно, как точно настроить вашу аудиосистему. Помните, что общая конструкция, выходной каскад и фильтрация имеют большое значение для усилителей класса D.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, MichaelB сказал:

Хотя,.. по опыту знаю, что хорошая лампа может из гитары за 200 долларов сделать гитару на 2000$

это не хорошая лампа ))) это называется " напомадить "

мне проще - делаю сетап , зову друзей музыкантов со своими записями ( не подвальный фольклор :LOL: ) и они говорят - это звук их инструментов , что они записывали в студии , или - нет ))) удобно )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, LeoNeedR сказал:

А кто путает?

Сколько будет дважды два? - А мы покупаем или продаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

Фёдор в самом начале честно и откровенно написал … ему уже поздно в эту тему окунаться .

Андрей, не совсем так. Моё покаление получило отличное советское образование и во главу угла ставится ЦЕЛЬ. Многие говорят что кто-то делает не так, он ничего не понимает. А кто знает какую цель он преследует, может в соответствии его цели он действует очень правильно. Объясни мне, пожалуйста, для чего нашей фирме надо делать усилители класса D? Потому что туда бежит стая лемингов?

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...