Наши статьи

[shellback]

Но вопрос Уважаемого Никотина так и остался без ответа.

[nikotin]

5 минут назад, shellback сказал:

Но вопрос Уважаемого Никотина так и остался без ответа.

На него по моему вообще не существует ответа. Пока по крайней мере. А вот о том что слушая цифру, мозг вынужден совершать какую то лишнюю работу, я кое что уже находил.

[promtxt]

33 минуты назад, Археолог сказал:

Если не ошибаюсь, обращал на это внимание "раз сто". Но, как это связано  именно с прослушиванием с пластики? Не вижу ни малейшей связи от слова вааще. Есть доказательства, объяснения, предположения? Могу дать свои, но буду придерживаться очерёдности.

Наш слух намного острее , чем было принято считать ранее . Я давно и много писал об этом , вот , например , на хоботе
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:1716:4367#4367
Так вот , именно наше восприятие оценивает натуральность звучания музыки , как пример , - слушая знакомую музыку в машине или по радио , мы слышим её больше в голове , по сути додумывая до нужного уровня , что требует определённых мозговых усилий , т.е. работы головного мозга . Вы же согласны , что при таком варианте прослушивания , мы не слышим многих мелких деталей , но поставив винил на приличного уровня системе , начинаем их слышать , часто даже удивляясь тому , что даже не подозревали о наличии в записи каких-то звуков ... т.е. такое звучание более комфортно для слушателя , а закрыв глаза можно легко представить себя сидящим на концерте или в музыкальном кафе , где музыканты прямо играют для тебя . Отсюда и богатство вызываемых музыкой , эмоций .

[Paradox]

10.02.2023 в 21:49, Равшанбек сказал:

Да ладно, небось последний LP Бузовой слушаете 

Бузова на лп звучать не может, только в цыфре и даже не на сиди, а в облаке

[Археолог]

7 минут назад, promtxt сказал:

Вы же согласны

Нет. Мы не согласны от слова.... Но сегодня времени больше нет. Дежурство закончено, пора нах наузэ. Завтра закончим наушный спор..., если не против.

[Sputnik]

Коллеги! Неужели нельзя просто слушать музыку с носителей, которые больше всего нравятся, безо всяких многобуков простыней, вообще ни о чём?

Сколько страниц прочитал, так и не понял, о чём тут спорите, и главное, зачем.

[Игорь Калинин]

2 часа назад, Археолог сказал:

Что нужно сделать, чтобы запись музыки радовала? Пральна!- хорошо её записать и воспроизвести.

Пластинка (виниловая = винил). Есть те, кто готов тельник изодрать на пупе уверяя, что всё самое лучшие тут свершилось до середины 70х годов прошлого столетия. Из доказательных объяснений этому, только уши друзей и свои. Допустим.

Как тогда писали пластинки. Старый, как ... мамонта, ламповый Штудер. Чтобы на этой колхозной сноповязалке приступить к записи, звукоинженер должен был извертеться на пупе. Почистить все контакты. Промыть лентопротяжку. Проверить лампы. Проверить все настройки. Заправить ленту. Любая ошибка записи, и начинай плясать от печки. Уверен, что перед каждым дублем никто не повторял все эти пляски с бубном. Записали... х\з с какого раза. Искажения внесены. Теперь нужно смастырить. Монтажный Штудер, ножницы, клей + помощь "парижской бого матери". Далее, готовим для записи на лак - лимитиры, компрессоры, эквалайзеры. Напрямую запись не пойдёт. Ещё искажения добавились. Нарезаем матрицу и добавляем искажения от механики. Формируем матрицы + небольшие, но искажения. С неё делаем несколько штампов для тиража - ещё мех. искажения. Штампуем + мех. искажения.

Сам кусок пластмассы:

- неточность центровки отверстия - искажения при считывании;

- неоднородность массы = горизонтальные биения = искажения;

- вертикальные неровности = вертикальные биения = искажения.

Все механические и пр. ужасы вертушки замучаемся перечислять.

И вся эта сумма искажений сваливается в кучу и вбрасывается в уши тех..., кто находит в ней "больше музыки и души". Сразу вопрос - чо это за душа такая, если ей приятна вся эта чернуха?...

Современная пластинка. Запись и подготовка к тиражу в цыфре = высокое качестве мастера, и значительная часть искажений отсутствует. Соответственно, такие пластинки на голову лучше древних..., если нигде не схалтурить.

Ладно изложил, только не учёл главного. Аналоговые искажения - естественную деградацию - мозг легко переваривает, либо достраивая звук, либо игнорируя, как знакомые и не опасные. (кстати шумы в разумных пределах совершенно не мешают, потому как в природе нет абсолютной тишины, всегда что-то присутствует и накладывает свою атмосферу)

А вот с цифрой оказалось всё немного сложнее, мозг воспринимает как опасность любое незнакомое (непредсказуемое) изменение звука, отсюда дискомфорт и потеря атмосферы. (учитывая шумовую стерильность и многие другие неестественности)

[Nikolaevich]

51 минуту назад, promtxt сказал:

Поясню , откуда обращение на Вы , с большой буквы , если Вы не заметили . Это уважительная официальная форма обращения к одному

Это новодел от петровских реформ языка.

Уважительная форма была на Ты. А на Вы обращались к врагам.

[RX797JMLAB]

5 часов назад, Археолог сказал:

и воспроизвести.

... Там две части - вторая самая интересная с 10:40

...смотреть и слушать на 2х-кратной скорости , а то долго ...

 

..после такого - точно большинство будут слушать со смартфона в наушниках)))

[Kir]

Такое ощущение, что я нахожусь в театре абсурда... Всем действительно делать настолько нечего, чтобы в сотый раз ловиться на очередные провокации человека неглупого, конечно, но явно и в открытую тут всех провоцирующего на то, чтобы у него появлялось всё больше и больше поводов почесать язык и проявить своё  якобы остроумие и игру ума... 

Ведь все его умопостроения строятся только на одном единственном тезисе: всё что более современно, то и лучше. И с этим весьма неоднозначным, мягко говоря (особенно в области культуры и искусства, да и даже автомобили если взять... 70-х годов и теперяшние...) заявлением весьма уважаемые тут люди так вот всерьёз до сих пор сражаются, и приводят какие-то аргументы? Ну смешно же, право... Ну давайте ещё всерьёз приводить аргументы, если кто-то начнёт заявлять, что человечеству максимум 5000 лет (а такие "историки", помниться, лет 20 назад были очень в моде...). Ну это же попытки взять "на слабо" и провокации.... 

Троли, они ведь разные бывают...). Бывают поглупее, а бывают и поумнее..))) Но даже если попался неглупый троль, то негоже так уж массово играть в его  игру, господа)). 

[shellback]

Всё гораздо проще.

Человеческие пороки у некоторых индивидуумов зашкаливают.

Удержать невозможно.

ЧСЗ - от сюда многократно повышается..

И каждый, с повышенным ЧСЗ  старается нести свою мысль c точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, цинизм помыслов которого ассоциирует концепции парадоксальных иллюзий, просто не может не игнорировать критерии утопического субъективизма. 

Вставляя в этот  словесный понос свои примитивные представления о виниле, или компьютере в музыке собранном из никому не нужного барахла и пр. - он типа знает,  и ТОЛЬКО ОН тайны  Священного Грааля.

Попутно оскорбляя не согласных, он, товарищ с завышенным ЧСЗ , думает что само это действие - его возвышает над остальными.

Тут просто нужно принять таких людей и не спорить.

Время своё то дороже стоит.

Они тут работают.

Мы слушаем, и нужно больше слушать музыку. 

В музыке все Граали. 

[nikotin]

А по моему все еще проще. Я вот пенсионер, живу теперь вдалеке от городской суеты и старых друзей. Развлечений мало.  И потрепаться на форуме иногда бывает довольно интересно и весело. Тем более что и милейший Архитектор собеседник неплохой. Зубастый и неглупый. Такшта смотрите на это проще. 

[P.W.]

1 час назад, nikotin сказал:

Такшта смотрите на это проще

То есть его выссанные из пальца посты кидать через х... ? Мы так и делаем.

[nikotin]

4 минуты назад, P.W. сказал:

То есть его выссанные из пальца посты кидать через х... ? Мы так и делаем.

Ну в общем да. Мало ли кто что напишет. У нас свой опыт, и делать мы будем все равно по своему.

[Cергей Лебедев]

2 часа назад, nikotin сказал:

А по моему все еще проще. Я вот пенсионер, живу теперь вдалеке от городской суеты и старых друзей. Развлечений мало.  И потрепаться на форуме иногда бывает довольно интересно и весело. Тем более что и милейший Архитектор собеседник неплохой. Зубастый и неглупый. Такшта смотрите на это проще. 

А я поглощён работой (она нравится) и время как-то стало дороже. Просто потому что его меньше стало. В свою очередь это стимулирует интерес к более рациональному его(времени) использованию. Во как  

 

[nikotin]

1 час назад, Cергей Лебедев сказал:

А я поглощён работой (она нравится) и время как-то стало дороже. Просто потому что его меньше стало. В свою очередь это стимулирует интерес к более рациональному его(времени) использованию. Во как  

 

А я тебе давно говорил об этом. У тебя в руках твое счастье. Кисть, холст и вперед. Выше творчества нет ничего в этом мире.

[Alex55]

17 часов назад, promtxt сказал:

сложно послать человека на три буквы при таком обращении

Почему? У меня один приятель очень вежливо и интеллигентно послал тещу (когда совсем уж достала) на три буквы: "Да пошли Вы на..."

[Curiosity]

19 часов назад, Археолог сказал:

20 часов назад, Kir сказал:

что такое "музыкальность", поднималась и здесь и на других площадках, десятки раз... И никто ))))) так толком на этот вопрос и не ответил.

Знаю точный ответ, почему. Всё проще простого:

- во-первых, слово "музыкальность" в отношении неодушевлённых предметов употребляют исключительно безграмотные люди, которые не знают руского языка;

- во-вторых, спорить с подобными двоечниками могут только колышкики.

Была такая эпическая тема на hi-fi.ru Приведу свой пост "оттуда", только не просите объяснить, я уже и сам не помню  Но может кто-нибудь и прокомментирует, из разряда "игры разума" опять же..

[Sputnik]

8 минут назад, Alex55 сказал:

У меня один приятель очень вежливо и интеллигентно послал тещу (когда совсем уж достала) на три буквы: "Да пошли Вы на..."

Вспомнилось из детства в автобусе. Толпа людей, пьяный мужик просит рядом стоящего "передайте за проезд" и подаёт три копейки. Ему говорят, а почему три копейки даёте, до города пятнадцать надо, а тот вежливо отвечает: "А Вас е*ёт? Передайте!"

[nikotin]

2 минуты назад, Alex55 сказал:

Почему? У меня один приятель очень вежливо и интеллигентно послал тещу (когда совсем уж достала) на три буквы: "Да пошли Вы на..."

На ВЫ даже более изысканно 

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, nikotin сказал:

На ВЫ даже более изысканно 

Может дочку тоже имел в виду? 

[Археолог]

10.02.2023 в 20:09, promtxt сказал:

обращение на Вы , с большой буквы , если Вы не заметили . Это уважительная официальная форма обращения к одному человеку

Нет такой... "официальной формы обращения"!!! Хочу взглянуть на ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, утверждающий её. Эту глупость повторяют под воздействием первобытного стадного инстинкта те, кто не  знает руской истории, обычаев и правил руского языка.

10.02.2023 в 21:01, Nikolaevich сказал:

Это новодел от петровских реформ языка.

Уважительная форма была на Ты. А на Вы обращались к врагам.

Николаич! Сымаю шапку! Я знал, я верил, я надеялся изо всех сил (как Карлсон), что на этом форуме не может не быть руских людей, которые руские не только по паспорту.

Всё! С этой минуты обращаюсь ко всем с уважением. Тчк!

10.02.2023 в 20:45, nikotin сказал:

10.02.2023 в 20:36, shellback сказал:

Но вопрос Уважаемого Никотина так и остался без ответа.

На него по моему вообще не существует ответа.

Чо за вопрос такой? Не может быть вопросов без ответов. Может знаний не хватать.

11.02.2023 в 13:21, Curiosity сказал:

Была такая эпическая тема на hi-fi.ru

Даааа.... Там были люди (в наше время, не то, что нынешнее...), с которыми было интересно повоевать....

[Археолог]

10.02.2023 в 21:00, Игорь Калинин сказал:

Аналоговые искажения - естественную деградацию - мозг легко переваривает

Что за "аналоговые искажения" такие и, чем они отличаются от "цыфровых".

10.02.2023 в 21:00, Игорь Калинин сказал:

в природе нет абсолютной тишины

Слыхал когда-нибудь такое выражение - звенящая тишина?! Не болтай ерундой.

10.02.2023 в 21:00, Игорь Калинин сказал:

с цифрой оказалось всё немного сложнее, мозг воспринимает как опасность любое незнакомое (непредсказуемое) изменение звука

Есть такое. Связано с одним из основных инстинктов (самосохранение). НО!- причём тут звучание ЗНАКОМОЙ музыки с цыфрового носителя!?

[Curiosity]

26 минут назад, Археолог сказал:

Даааа.... Там были люди (в наше время, не то, что нынешнее...), с которыми было интересно повоевать....

проверить алгеброй гармонию и написать формулу любви ))

[Археолог]

10.02.2023 в 20:09, promtxt сказал:

любая музыка вызывает эмоции .

Если быть точным, то любое воздействие на мозг вызывает ответную реакцию.

10.02.2023 в 20:09, promtxt сказал:

такая музыка воспринимается как более нормальное , привычное и жизненное звучание , не требуя напряжения мозга при прослушивании

"Привычным" и "жизненным" звучание музыки может быть только тогда, когда мозгу есть с чем сравнить. Для современного поколения привычной и жизненной (без кавычек) является электронная музыка, записанная и воспроизведённая в цыфре! Что на это скажет....дипломированный психолог?

10.02.2023 в 20:09, promtxt сказал:

от прослушивания музыки с аналоговых носителей , эмоциональное воздействие сильнее и приближается к прослушиванию музыки вживую.

Чем именно это обусловлено? Какая именно отдельная или совокупность характеристик музыкальной записи с пластинки так явно отличает её в лучшую сторону от точно такой же записи, но с цыфрового носителя? Разберём на примере музыки с альбома SepticFlesh "The Great Mass":   

https://www.discogs.com/master/332854-Septicflesh-The-Great-Mass