Наши статьи

[blocked]

Веста - это конвертор, а не ЦАП. Она берет с компа FireWire сигнал и далее подает его на ЦАП по SPDIF или AES

да, извиняюсь, просто не совсем понял фразу "был компьютер, потом веста по FW, потом спдиф, потом Empirical Audio Overdrive DAC", думал это последовательность апгрейдов в системе

[Сeргей]

П. Шкритек "Справочное руководство по звуковой схемотехнике", стр 341, формула 17.7.2

С уважением.

Алексей Бурцев

Спасибо, Алексей! Интересная книжулька.

[baron]

Потом Weiss - чисто студийная фирма. Даже их хаэндные поделки - чистая перелицовка студийных аппаратов. Техника weiss стоит в аппаратных многих студий по всему миру и даже предпочтительнее проф.оборудования от тех же dCS, Apogee. Weiss на всяких конвертерах и преобразователях собаку съели - Зачем ставить такого гиганта профессиональной электроники в один ряд с побрякушками от какой-то эмпирикал-аудио.

Не согласен с Вами. Вернее, не совсем согласен. А именно, не согласен с идеализацией так называемых "хай-эндных" изделий компании Weiss (нужно сказать, что к этой компании я отношусь с уважением). Мне кажется, что 3 нуля в прайсе изделий навело пелену на восприятие многих любителей хорошего звука. А тут, вдобавок к студийным, подоспели эти же изделия в хай-эндной оболочке уже по откровенно завышенной цене, что, несомненно, добавило баллов к ауре элитарности. Прежде всего я хотел бы предостеречь людей, не готовых вытащить 5 КУЕ из кармана, потратить (на туже Минерву), и не заметить траты. Ну не стоит эта железка того, чтобы на нее копили деньги.

Для качественного преобразования в spdif достаточно взять любую "крепкую" железку из всем известного списка изделий заслуживших уважения у "студийщиков" фирм. Там будет и нормальный клок, и нормальная схема джиттероподавления. Если хочется еще и A/D - D/A преобразования, то тут на выбор очень влияют личные пристрастия слушающего, и что-то советовать сложно. Есть смысл взять послушать домой несколько железок этих же фирм. Есть вероятность, что какая-нибудь понравится (допускаю, что это будет Минерва, тогда уж ничего не поделаешь ).

Возвращаясь к цифровому тракту Weiss семейства DAC2/Minerva/AFI1. Надеюсь, ни для кого не является секретом то, что цифровой тракт этих приборов унаследован (Weiss его "OEMит", просто говоря) у одной уважаемой фирмы со всеми преимуществами и недостатками. Добавлю, что тракт очень приличный, если не брать в расчет ценник некоторых приборов Weiss.

Андрей

[Vinsound]

Надеюсь, ни для кого не является секретом то, что цифровой тракт этих приборов унаследован (Weiss его "OEMит", просто говоря) у одной уважаемой фирмы со всеми преимуществами и недостатками.

Для меня секрет.

Хотя у меня чисто практический интерес, а именно к AFI1. Так как сэкономить?

[Александр Карелин]

Надеюсь, ни для кого не является секретом то, что цифровой тракт этих приборов унаследован (Weiss его "OEMит", просто говоря) у одной уважаемой фирмы со всеми преимуществами и недостатками. Добавлю, что

Андрей, а чей цифровой тракт они оемят? а то для мене "секрет"

[DEHiCKA]

Возвращаясь к цифровому тракту Weiss семейства DAC2/Minerva/AFI1. Надеюсь, ни для кого не является секретом то, что цифровой тракт этих приборов унаследован (Weiss его "OEMит", просто говоря) у одной уважаемой фирмы со всеми преимуществами и недостатками. Добавлю, что тракт очень приличный, если не брать в расчет ценник некоторых приборов Weiss.

Андрей

Интересно. Невидел нигде упоминаний. Можно ссылочку?

[baron]

Андрей, а чей цифровой тракт они оемят? а то для мене "секрет"

Хмм... Странно. Я новичок на форуме, поэтому посчитал, что все знают. В интернете информацию я не искал, незачем было, но тк приборами пользовался, то точно знаю, что используется известное решение Dice II / JetPLL (T.C. Electronic). Да и сами представители Weiss этого не скрывают особо, тк решение заслуживает высоких оценок. Схема требует продуманного питания, поэтому не дает результата в некоторых приборах (Пресонус, например, лично мне показался подозрительным по качеству вывода цифры, хотя я использовал его для других целей). В Weiss схема работает очень хорошо, но есть и недостатки, присущие самому чипу от T.C. Electronic (для хай-фай аудио эти недостатки не принципиальны, на мой взгляд).

Интересно. Невидел нигде упоминаний. Можно ссылочку?

В предыдущем сообщении я отметил, что ссылочки не искал. Не факт, что на сайте Weiss есть описание цифрового тракта приборов. Зачастую эта информация не распространяется.

Для меня секрет.

Хотя у меня чисто практический интерес, а именно к AFI1. Так как сэкономить?

AFI1 - замечательный прибор. Если найдете его в пределах 1000 евро, то можете смело покупать.

Рекомендовать что-то конкретное на открытом форуме я бы воздержался.

[Александр Карелин]

Dice II / JetPLL (T.C. Electronic).

спасибо. просто несколько лет не заглядывал в каталог ТС... а так контора весьма интересные штуки выпускала применимые и в аудиофильском хозяйстве имл дело с их цифровыми обработками(эквиками)...

[baron]

спасибо. просто несколько лет не заглядывал в каталог ТС... а так контора весьма интересные штуки выпускала применимые и в аудиофильском хозяйстве имл дело с их цифровыми обработками(эквиками)...

Да... В цифровых обработках t.c. является признанным авторитетом. Тоже давно не интересовался их приборами (мне именно обработка интересна). Заглянул сейчас на их сайт, и мурашки по коже пошли

[DEHiCKA]

Вот что Стив из Empirical audio писал про JetPLL:

I had a Konnect in the system last weekend and we compared it to my own USB converters. From what I had read on the DiceII chip and the JET jitter reduction technology, we had high hopes. Well, it's not even close to a good USB implementation I'm sorry to say. It is not asynchronous, so it is similar to typical USB interfaces. It can probably sound better than this particular device, but it comes down to implementation. The Konnect board has a lot of deficiencies IMO, not to mention a really cheap clock. What do you expect for $100?

Firewire devices can be just as good as USB, but no manufacturer has implemented an async interface yet. The DiceII chip with JET jitter-lowering technology is good, but not great IMO.

[Созерцатель]

Да... В цифровых обработках t.c. является признанным авторитетом. Тоже давно не интересовался их приборами (мне именно обработка интересна). Заглянул сейчас на их сайт, и мурашки по коже пошли

Очень интересно! Если TS Connect 8 будет также хорош как Вайс, тоооо.... это просто задаром

Готовый FW-SPDIF интерфейс + выход на уши. Супер.

Кто б рискнул попробовать

[Александр Карелин]

Кто б рискнул попробовать

а какой тут риск? если девайс есть в ИСПА, то сколько с ними дело имел манибэк у них всегда был,так что просто взять и если сольет , то вернуть...

[baron]

Вот что Стив из Empirical audio писал про JetPLL:

Трудно давать какие-то комментарии. Не могу понять, он пишет про ЦАП, или про конвертацию в spdif?

'It is not asynchronous' - согласен, так и есть. И те, кто покупает эти приборы, должны это осознавать. Для многих, в том числе и для меня, это преимущество, а не недостаток. К тому же обращаю внимание на то, что тема про преобразование в spdif. Асинхронность здесь попросту не нужна. Если говорить о ЦАП для узкого применения в домашней системе воспроизведения аудио, до да - асинхронный цап имеет больший потенциал.

'The DiceII chip with JET jitter-lowering technology is good, but not great' - тоже согласен. Но он, на мой взгляд, действительно 'good', а в условиях обработки сигнала с большим джиттером становится "great".

По поводу сравнения цифровых интерфейсов на слух - все очень субъективно и сильно зависит от того, что включено за этим интерфейсом.

[Гость Dmitry]

контора весьма интересные штуки выпускала применимые и в аудиофильском хозяйстве имл дело с их цифровыми обработками(эквиками)...

Ну почему же выпускала? И сейчас выпускает. Уже третье поколение их финалайзеров и мастеринговых процессоров в студии использую. Правда USB там отродясь не было. BTW, эквалайзеры - не самая их сильная продукция.

[Vinsound]

Если найдете его в пределах 1000 евро, то можете смело покупать.

Рекомендовать что-то конкретное на открытом форуме я бы воздержался.

Почти нереально.

Не вопрос, можно в личку, плз.

[DEHiCKA]

Не могу понять, он пишет про ЦАП, или про конвертацию в spdif?

Именно как конвертер. ЦАП там не стоит внимания абсолютно.

Очень интересно! Если TS Connect 8 будет также хорош как Вайс, тоооо.... это просто задаром

Готовый FW-SPDIF интерфейс + выход на уши. Супер.

Кто б рискнул попробовать

Б.у можно тысяч за 8 купить, их сливают регулярно.

[baron]

Очень интересно! Если TS Connect 8 будет также хорош как Вайс, тоооо.... это просто задаром

Готовый FW-SPDIF интерфейс + выход на уши. Супер.

Кто б рискнул попробовать

Лучше тестировать в своем тракте. И брать не один прибор, а несколько разных, как я и писал ранее. Предполагаю, что выбор на Konnekt 8 не падет, у него есть очень сильные конкуренты. Konnekt 8 - обычный прибор, ориентированный прежде всего на любителей домашней звукозаписи, и стоит он ровно тех денег, которые за него просят. D/A преобразование - среднее на мой слух, "Вайсу" сильно уступит, A/D преобразование, Гитарные/Микрофонные входы - очень неплохие. SPDIF - нормальный. Ушной выход - так себе, в силу среднего звучания цапа, но 600-омные уши качает, как ни странно. По совокупности характеристик, например, мне тот же RME показался интереснее (брал его для записи гитары когда-то).

В любом случае тисишные приборы я бы рассматривал, особенно для домашней студии.

[Созерцатель]

Лучше тестировать в своем тракте.

Это несомненно, так и стараемся делать

D/A преобразование - среднее на мой слух, "Вайсу" сильно уступит

Жаль если так Значит попытка бюджетого FW-SPDIF конвертора не получится

A/D преобразование, Гитарные/Микрофонные входы - очень неплохие. SPDIF - нормальный. Ушной выход - так себе, в силу среднего звучания цапа, но 600-омные уши качает, как ни странно. По совокупности характеристик, например, мне тот же RME показался интереснее (брал его для записи гитары когда-то).

В любом случае тисишные приборы я бы рассматривал, особенно для домашней студии.

Да вроде здесь все обсуждают, в том числе и такие устройства, исключительно в контексте аудиофильского воспроизведения музыки. Есть конечно те кто занимается РИПами винила, но думаю они уже решили проблему с более доступными по цене устройствами.

А RME уже приближается по цене к профверсии Вайса.

Ну тем не менее всё равно надо как то с оказией попробовать хайфайное применение интерфейса от TS

[baron]

Именно как конвертер. ЦАП там не стоит внимания абсолютно.

Б.у можно тысяч за 8 купить, их сливают регулярно.

Понятно. Честно скажу - для прослушивания музыки я бы рассматривал именно асинхронный ЦАП, а не конверторв spdif.

Б/У не рассматривать ни в коем случае! Информация не моя, но меня один приятель предупреждал (правда он торгует конкурирующей продукцией ), что TC умудрился нарваться на партию бракованных резисторов, что сильно подпортило их репутацию. Вот и идет слив.

[baron]

Жаль если так Значит попытка бюджетого FW-SPDIF конвертора не получится

FW->SPDIF там как раз нормальный, в меру ущербности самого интерфейса SPDIF (более того, осмелюсь заявить, что и в weiss dac2 SPDIF просто нормальный). Вот ЦАП в TC не очень, по сравнению тем же DAC2. А ЦАП очень сложно будет потом подобрать. Я бы сразу искал прибор с цапом, отвечающим Вашим требованиям.

[Созерцатель]

FW->SPDIF там как раз нормальный, в меру ущербности самого интерфейса SPDIF (более того, осмелюсь заявить, что и в weiss dac2 SPDIF просто нормальный).

Было бы неплохо.

Вот ЦАП в TC не очень, по сравнению тем же DAC2. А ЦАП очень сложно будет потом подобрать. Я бы сразу искал прибор с цапом, отвечающим Вашим требованиям.

А встроенный цап совсем не интересует, больше именно как конвертор. Мне интересно из любопытства. Можно попробовать и цапик подобрать.

Интересно же реализовать разумное по цене решение.

А так прибор отвечающий моим требования сижу вот, заодно слушаю...пока устраивает на все 100...Linn Akurate DS

[baron]

Было бы неплохо.

А встроенный цап совсем не интересует, больше именно как конвертор. Мне интересно из любопытства. Можно попробовать и цапик подобрать.

Интересно же реализовать разумное по цене решение.

А так прибор отвечающий моим требования сижу вот, заодно слушаю...пока устраивает на все 100...Linn Akurate DS

Вот в чем дело... Понятно. Тогда ориентир - нормальное чистое питание и хороший ЦАП, а это уже дорого, к сожалению.

[Александр Карелин]

и хороший ЦАП

например?

[baron]

например?

Очень субъективная материя. Сегодня больше нравится один, завтра другой, на одной фонограмме один, на второй - другой. Знание цены аппаратов тоже как-то влияет. Отпишу в личку.

Почти нереально.

Не вопрос, можно в личку, плз.

Ок, пишу ЛС.

[Alexan]

baron,

и все же в сухом остатке если брать в учет исключительно КАЧЕСТВО конвертации с FW в SPDIF (AES), то что предпочтительнее Weiss Vesta (AFI1) или TC Electronic Konnekt 8, и если есть возможность сравнить и добавить к списку RME FF400 - что по Вашему интереснее. Повторюсь -качество ЦАП не интересует. Пользоваться будет в бытовых условиях.

Можете написать в личку, если здесь не хотите, хотя не вижу ничего плохого в этом, ведь Ваше право выражать здесь свое мнение. За одно и информацию, которую другим скинули... Буду премного благодарен!

Задолбся я уже искать себе конвертор и подбирать настройки ПО...