Наши статьи

[Созерцатель]

Уважаемый Созерцатель, у декса процессоры 4-х летней давности общей производительностью Вв 10 раз меньше оба "DEQX uses real computing horsepower to make that happen with a 240-megaflop, 32bit floating-point Digital Signal Processing Engine that essentially achieves zero distortion."

 Да, понял о чем вы. Не посмотрел спецификацию у проца miniSHARC. 

Ну так это ж чудо, значит все собравшие кроссовер на минишарке будут этим гордиться

 

А думаете у DEQX меньшая производительность процессора сильно влияет на результат?

 И у создателя  декса спрашивали по этому поводу, почему не ставит проц последнего поколения. Он ответил, что пока не планируется апгрейда на более мощный процессор. Этой производительности с запасом. И сами понимаете, на процессоре все не кончается. Большое значение имеет софт. Да и процессорный модуль в дексе съемный. Не исключен апгрейд.

 

Вон модуль USB конвертера тоже долго разрабатывался. Зато похоже шедевр получился.

Сегодня целый день слушаю. По звуку лучше чем навернутый конвертер с клоком и питанием.

Глядишь и модуль процессора посвежее сделают.

[Pitterson]

кондер в разрыв межблочника??? ты не оговорился.. В разрыв акустического наверно.. В межблоке это хана звуку.

Вразрыв межблочного, цифрового...не важно.Проверял так резисторы, конденсаторы, кабели и т.п.

Если бы не поддавался стереотипам- сам мог у меня убедиться что не так уж и гадят пассивные элементы.Также понял бы, что ты только малую часть возможностей пассивных систем слышал.

Пардон за офтоп.

[Max79Rostov]

Я не готов все равно строить  активную систему пока!!!! Трата денег не должна превращаться в маниакальную.. Я так прикинул по минимуму больше миллиона еще надо.. А экспериментировать со всяким барахлом не вижу смысла, все равно  потом  тратиться надо будет.. 

[Relax]

Как вариант, можно использовать девайс от miniDSP, я как раз сегодня получил такой и именно для согласования саба и акустики. Правда для этого понадобится еще один цап.

http://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/nanodigi-2x8-b

Мне функционал этой коробочки нравится еще тем, что там отдельно в каналах саба и акустики можно делать все что угодно, в частности мне необходима задержка акустики относительно саба.    

 

Тоже думаю заказать такой, у меня сейчас аналоговый активный кросс, хочу попробовать цифровой.

[funky77]

2047

У меня был брайстон, но решил поэксперемнтировать с цифровым т.к. он по функционалу и стомости интереснее, плюс есть возможность потом повесить рум-коректор чисто на сабовый канал. Ну и задержки для меня важны т.к. у меня до акустики где-то 2 м., а до саба 3,5 м. В дальнейшем можно попробовать сделать на базе этой "коробочки" полосное усиление.

[Pitterson]

Делаю безуспешные попытки остановить спор о типах реализации акустики. Похоже тут или спор ради спора.....

или правда, у поклонников пассивных систем и тех кто их делает создает возникает чувство, что покушаются на незыблемые аудиофильские принципы. ))

Одностороннее осуждение тут идет.За явное навязывание цифрокроссов можно только молчать.Много не подтвержденных утверждений.Не было бы этого- меньше пассивщиков спорило бы.

[Relax]

У меня кросс регулируемый(50гц-250гц 12дб\ок) хай-пасс кросс встроен в пред, но я не использую трифоник, мне НЧ на фронтах достаточно, даже слишком, по причине не очень удачной акустики помещения, поэтому и режу фронты на 50гц.

В принципе устраивает, но так я привязан к данному преду, он такой один вообще, а хотелось бы чего-нибудь другого, вот и обратил внимание на minidsp, цифровой выход у кроссовера-очень удобно и море настроек.

Вы с сайта покупали? Сколько они за доставку взяли?

[alexx_75]

Про супер USB  конвертер- это все от лукавого - асинхронный интерфейс, наверняка asrc  работает - чудес быть не может, но может быть лучше либо = чем  spdif, в зависимости от реализации. Лучше синхронный интерфейс, с нормальным MCLK.. 

 Да, понял о чем вы. Не посмотрел спецификацию у проца miniSHARC. 

Ну так это ж чудо, значит все собравшие кроссовер на минишарке будут этим гордиться

 

А думаете у DEQX меньшая производительность процессора сильно влияет на результат?

 И у создателя  декса спрашивали по этому поводу, почему не ставит проц последнего поколения. Он ответил, что пока не планируется апгрейда на более мощный процессор. Этой производительности с запасом. И сами понимаете, на процессоре все не кончается. Большое значение имеет софт. Да и процессорный модуль в дексе съемный. Не исключен апгрейд.

 

Вон модуль USB конвертера тоже долго разрабатывался. Зато похоже шедевр получился.

Сегодня целый день слушаю. По звуку лучше чем навернутый конвертер с клоком и питанием.

Глядишь и модуль процессора посвежее сделают.

 

[Созерцатель]

Одностороннее осуждение тут идет.За явное навязывание цифрокроссов можно только молчать.Много не подтвержденных утверждений.Не было бы этого- меньше пассивщиков спорило бы.

Да я вижу эмоциональность одних и острую реакцию других.

По хорошему надо прикрыть спор, ему место в Разговорах про аудио, и обсуждать только цифровые кроссоверы.

Любая реализация имеет право на жизнь. И ветка затевалась не про сравнение. Это здесь просто разве что для поднятия ветки стоит терпеть. Так, что если поклонники пассивной акустики продолжат подтралливать ветку и провоцировать наиболее ее эмоционального участника, то останется им сказать спасибо за поднятие рейтинга ветки про цифровые кроссоверы.

Знаете, хорошо говорят это хорошо, плохо говорят это еще лучше, ничего не говорят вот это ужасно....эта ветка лучший образец этого выражения.

И навязывай не навязывай, но факт остается фактом, если можно долго спорить о качестве реализации и озвуке, то по функционалу конфигурирования акустики и ее согласования с помещением, пассивная акустика не конкурент активной

 

И про навязывание, если бы в спор не втянулись яростные защитники пассивной акустики, то и навязывания не было.

При том сколько брендов используют активные технологии и что только началось хендмейдное движение в эту сторону, то о каком навязывании речь. Быстрее попытка умертвить благие начинания поклонниками начинающей стареть технологии.

[funky77]

2050

Да, прямо с сайта. По доставке сложно что-то сказать в вашем конкретном случае т.к. мне приехал еще микрофон и рум-корректор. Коробочка в принципе небольшая, думаю в 20-30$ вложитесь, посылка пришла за две недели.

[Созерцатель]

Про супер USB  конвертер- это все от лукавого - асинхронный интерфейс, наверняка asrc  работает - чудес быть не может, но может быть лучше либо = чем  spdif, в зависимости от реализации. Лучше синхронный интерфейс, с нормальным MCLK.. 

Ну тут боюсь нам не по пути.  Давайте каждый при своем останется

 

Да и про miniSHARC, вещь определенно хорошая, но...надо собирать. Есть сомнения в качестве ацп модуля и цапов, что предлагает miniDSP, а цапы поприличнее могут уже денег стоить, даже в виде платок. За счастье пользоваться более быстрым процессором не все готовы смотреть на какой попало корпус и меть непредсказуемый функционал.

Пока софт у miniDSP еще сырой.

 

Да, готовые решения дороже и может не так прогрессивны по процессорам, но они готовы к употреблению, а не требуют семи пядей во лбу только для одной сборки. А там паять и паять. Опять же USB надо придумывать как подоткнуть.

 

Хотя, для "умелых ручек", наверно это очень хороший вариант, даже с теми цапами и ацп, что есть у miniDSP.

[Relax]

2050

Да, прямо с сайта. По доставке сложно что-то сказать в вашем конкретном случае т.к. мне приехал еще микрофон и рум-корректор. Коробочка в принципе небольшая, думаю в 20-30$ вложитесь, посылка пришла за две недели.

 

Cпасибо.

Можно еще пару вопросов?

Я не понял, он максимально с какой частотой работает? В одном месте 192кгц написано, в другом 96кгц...

И на счет рум-корректора...я правильно понял, что ему надо готовые замеры подгружать, т.к. входа для микрофона я у него не увидел?

[Созерцатель]

2050

Да, прямо с сайта. По доставке сложно что-то сказать в вашем конкретном случае т.к. мне приехал еще микрофон и рум-корректор. Коробочка в принципе небольшая, думаю в 20-30$ вложитесь, посылка пришла за две недели.

К вам никак приехал UMIK-1? Как разберетесь с ним, расскажете что он из себя представляет.

[funky77]

2056

Да, микрофон тоже приехал, теперь нужно разобраться с програмным обеспечением. Потом выложу здесь в ветке поэтапный процесс настройки и его результаты. 

[Игорь-клг]

Миша, ты слишком сильно реагируешь на цифрокроссовый задор кости костина

 

Сильно  сказано! Костя, ты звезда!)))

[Игорь-клг]

Мож я не слишком давно смотрю, но вроде уж как год 56 бит. и корпусной и бескорпусной варианты. Да ладно, мож чего не доглядел

А по 4х10 есть сравнения где его сталкивают с DEQX и он "типо" не хуже.

При такой цене удивительно что все совсем не страдающие отсутствием средств аудиоэнтузиасты хотя бы mini DSP опробовали.

А miniDSPшники и правда молодцы. Вот народ прочухает это дело, спрос будет больше и мы еще увидим и более топовые версии. Пока же они лицом к народу и вроде как не стремятся срочно себя хиэндом объявлять.

 

Володя, там что то не совсем гладко с 56бит. По моему это от сэмплинга зависит.

 

А корейцы пока демократичны. И поддержка, и отвечают быстро и готовы помочь если что... По отзывам, австралийцы гордые и молчаливые. Поддержки минимум.

[Игорь-клг]

нужен ли фир если я хочу порезать фронты и саб например на 60 Гц? а также сделать эквализацию саба? Пишут что на НЧ и при близком расположении частот фильтрации у фир фильтров низкая скорость обработки. это может сказаться на динамике.

 

Это может сказаться не на динамике, а на задержке..

Есть такие опасения. Пытаюсь разобраться, но пока еще вопросы...

[Relax]

Если вы про minidsp, то они китайцы, а не корейцы, по крайней мере, адрес у них в Гонконге.

[Mosfet]

Можно еще пару вопросов? 

Я не понял, он максимально с какой частотой работает? В одном месте 192кгц написано, в другом 96кгц...

И на счет рум-корректора...я правильно понял, что ему надо готовые замеры подгружать, т.к. входа для микрофона я у него не увидел?

Если про DEQX HDP-4, то принимать 192кГц он может, но Шарки пропускают вроде только 96. Так что где-то по пути разрядность по-любому падает. Микрофонный вход у него есть.

 

На мой взгляд, мало кто отличит на слух качественно сведённую пассивную АС от активной. Все сказки про деградацию звучания в зависимости от пассива или актива остаются сказками. Тут всё просто - хочешь хорошего звука, нет проблем, хоть пассив, хоть актив, звучать будет отлично, но стоить будет очень дорого. И я затруднюсь предсказать, какой вариант окажется дешевле при одинаковом результате на выходе. Для меня единственным и неоспоримым преимуществом цифры является невероятная гибкость системы, абсолютно недостижимая в пассивке. Какие-либо другие преимущества не имеют значения, поскольку могут быть оспорены или просто "убиты" криворукостью исполнителя. Понятно, что активные цифровые кроссоверы не просто победят, а разнесут вхлам аналоговую концепцию в ближайшие лет пять. Стоить это будет три копейки пучок и больше никогда и никому, кроме апологетов древнего аудио, не придёт в голову мотать медью огромные катушки или заливать пчелиным воском фольгу обкладок разделительных конденсаторов.

[Игорь-клг]

Если вы про minidsp, то они китайцы, а не корейцы, по крайней мере, адрес у них в Гонконге.

 

да, точно, ГК.

[K K]

Вразрыв межблочного, цифрового...не важно.Проверял так резисторы, конденсаторы, кабели и т.п.

Если бы не поддавался стереотипам- сам мог у меня убедиться что не так уж и гадят пассивные элементы.Также понял бы, что ты только малую часть возможностей пассивных систем слышал.

Пардон за офтоп.

На прозрачной цифроактивной системе такая попытка ощутимо гробит звук, приближая ее к типичным пассивным система. Уж не знаю, может пассивные системы такие мутные, что на них уже это влияние не такое катастрофичное... это как вот такой пример:

Если птица на..ет на чистое окно, будет сильно заметно и глаз резать. А когда на грязное, то вроде как и не страшно, все равно мыть

[VladB]

Изучая тему активных мониторов для сарраунд-саунда наткнулся на ВЕЛИКОЛЕПНОЕ обсуждение всех более-менее известных активных акустических систем:

 

http://www.gearslutz.com/board/high-end/851143-high-end-nearfield-test-11.html

 

Костя - может быть, пора сделать следующий шаг от Соло? 

 

 

 

 

[K K]

У меня следующий шаг уже шпонировку продит и покрытие лаком

Соло - прекрасный вариант доказательства работающей концепции для тех, кто не может себе позволить дорогие решения, но любит хороший звук

[Pitterson]

На прозрачной цифроактивной системе такая попытка ощутимо гробит звук, приближая ее к типичным пассивным система. Уж не знаю, может пассивные системы такие мутные, что на них уже это влияние не такое катастрофичное... это как вот такой пример:

Если птица на..ет на чистое окно, будет сильно заметно и глаз резать. А когда на грязное, то вроде как и не страшно, все равно мыть

Откуда знаешь, если не пробовал?

[Relax]

Если про DEQX HDP-4, то принимать 192кГц он может, но Шарки пропускают вроде только 96. Так что где-то по пути разрядность по-любому падает. Микрофонный вход у него есть.

 

На мой взгляд, мало кто отличит на слух качественно сведённую пассивную АС от активной. Все сказки про деградацию звучания в зависимости от пассива или актива остаются сказками. Тут всё просто - хочешь хорошего звука, нет проблем, хоть пассив, хоть актив, звучать будет отлично, но стоить будет очень дорого. И я затруднюсь предсказать, какой вариант окажется дешевле при одинаковом результате на выходе. Для меня единственным и неоспоримым преимуществом цифры является невероятная гибкость системы, абсолютно недостижимая в пассивке. Какие-либо другие преимущества не имеют значения, поскольку могут быть оспорены или просто "убиты" криворукостью исполнителя. Понятно, что активные цифровые кроссоверы не просто победят, а разнесут вхлам аналоговую концепцию в ближайшие лет пять. Стоить это будет три копейки пучок и больше никогда и никому, кроме апологетов древнего аудио, не придёт в голову мотать медью огромные катушки или заливать пчелиным воском фольгу обкладок разделительных конденсаторов.

 

Нет, я про это http://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/nanodigi-2x8-b

 

 и про это http://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-di