Moderators Василий Н. Опубликовано: 15 октября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 15 октября 2013 Слегка почистил последнюю страницу. Повторяю просьбу не засорять ветку флеймом о методиках слепых тестов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Часто в личку пишут такие интересные вещи (и так увлекательно) что просто поражаешься - что мешает на форум выложить это? Почему мы привыкли что нужно все делать "междусобойно" - столько людей мечется по форумам, курит забугорные в поисках хоть какой -то удобоваримой информации. Сам столько всего перелопатил (благо что с английским проблем нет ). А вот обсуждение в 3000 раз какой-нибудь фигни ,собирает в кабелетемах "войну миров"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Так ведь тут же обгадят. Сам часто задаю практические вопросы именно в личку, потому, что на форуме тут же будет ответ типа: "а на хрена это тебе надо.." И понеслось... Часто в личку пишут такие интересные вещи (и так увлекательно) что просто поражаешься - что мешает на форум выложить это? Почему мы привыкли что нужно все делать "междусобойно" ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Именно так- обсерается всё, что вызывает не понимание у большинства.Поэтому я многое не пишу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Именно так- обсерается всё, что вызывает не понимание у большинства Ну почему же.. лично я если вижу, что человек пишет чушь - то так ему об этом и сообщаю. Какое ж тут непонимание. Тут наоборот Что касается опусов автора, то они могут представлять какой-то интерес разве что с точки зрения графоманства и не более. Никакой информации о звукотехнических свойствах изделий оттуда почерпнуть нельзя, т.к. автор даже не пытается применять какие-либо стандартные методики оценки качества звучания, принятую в профессиональной среде терминологию описания звучания словами. Полёт фантазии, короче.. Оно может и ничего, но форум-то вроде как технической направленности. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 16 октября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Ranger, за постоянный троллинг - 1 день read only. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 16 октября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Именно так- обсерается всё, что вызывает не понимание у большинства.Поэтому я многое не пишу Оффтопа и флуда более чем достаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 А мне близко мнение Ю. Пронина о том, что уровень современных ЦИФРОВЫХ источников и транзисторных усилителей настолько выше уровня АС, что всё внимание (тестирование, совершенствование) нужно уделять именно АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 А мне близко мнение Ю. Пронина о том, что уровень современных ЦИФРОВЫХ источников и транзисторных усилителей настолько выше уровня АС, что всё внимание (тестирование, совершенствование) нужно уделять именно АС.+1. Хоть какие хорошие источники и усилители не спасут дрянную ас. А вот отличная ас всегда покажет свой класс, если не цеплять к ней конечно корветты и ресиверы... Но как ни крути, потенциал хотя бы в избавлении от коннекторов между источником и усилом немалый... Как и между усилом и ас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Вы же прекрасно знаете что это не совсем так. Взять хотя бы PMC MB2i. Попробуйте подключить к ним что то меньше 300 ватт и ваши выводы будут очень неоднозначны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Есть и другой опыт.По моему именно железо у большинства меломанов ограничивает звук СИСТЕМЫ.Почему?Потому что имея возможность сравнить акустику за 500$ и лучшие доступные образцы, а также сравнив звук с ноутбука и лучшие ЦАПы, прихожу к выводу, что МА БР5 можно слушать при ограниченных средствах, а с худших источников- нет желания включать систему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Вы же прекрасно знаете что это не совсем так. Взять хотя бы PMC MB2i. Попробуйте подключить к ним что то меньше 300 ватт и ваши выводы будут очень неоднозначны. Андрей, это уже будет напрямую зависеть от поля прослушки и звук давления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Андрей, это уже будет напрямую зависеть от поля прослушки и звук давления Нет. Эти колонки просто не будут играть никак! И это говорит о том что важен весь тракт. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Но как ни крути, потенциал хотя бы в избавлении от коннекторов между источником и усилом немалый... Как и между усилом и ас Системы с любыми коннекторами вообще нельзя к качественным относить. Как и системы с защитами, селекторами, темброблоками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Системы с любыми коннекторами вообще нельзя к качественным относить. Как и системы с защитами, селекторами, темброблоками. Простите, но какое отношение к теме имеет весь этот треп? "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" - из этой же серии 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Никто не умаляет вклад АС в итоговый получаемый звук. Это был бы нонсенс - мы же в итоге слушаем именно из них все что мы слышим, правда? А потом логично оценить и вклад усиления, в общем пройти по всей цепочке. О чем тут спорить - все важно для получения именно того звука, к которому каждый стремится. Для примера - мне откровенно не нравится звук бивней, даже старших (даже винтажных) - я много их послушал и ни разу не встречал акустики от этого производителя, которая бы играла на малой громкости. Ну не попадалась мне такая.Если "дать гари" - можно мириться с ее "почерком" , на малой громкости все вылазит... Так и с ЦАПами - чем более высокий класс их, тем лучше они доносят самые тонкие нюансы и тихие и очень нежные грани звуковой картины. А некоторые только на определенных жанрах могут что-то изобразить. Тик 501 для примера - на электронике еще как-то "дышит" , а на малых составах просто уже все так не правильно , что сразу ясно цель этого DSD -шного создания и весь его "референс". Мне жаль было расставаться по-настоящему всего с несколькими ЦАПами. Сейчас я так оглядел всю их цепочку , довольно длинную и еще раз это как-то всплыло в памяти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
smfoto Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 OlegSA, расскажите, пожалуйста, какая акустика - по Вашему опыту - играет на малой громкости (или будет играть от десятиваттного усилителя). Актуальная проблема Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Давайте в личку переместимся - а то либо все это кончится "шунтованием" , либо еще чем нехорошим... но точно топику на пользу не пойдет. PS А по акустике есть гораздо более авторитетные форумчане, я могу поделиться конечно своим опытом - но это будет именно МОЙ опыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Олег, спасибо Вам за проделанную работу и за нечеловеческое терпение! Я отнюдь не являюсь поклонником цифрового звука, но прекрасно понимаю все оттенки музыкального восприятия, которыми Вы оперируете при описании своих тестов. Уверен, что на форуме в достатке людей, которые также прекрасно воспринимают и с удовольствием читают Ваши посты, выражая свою признательность в виде отзывов или просто ставя лайки. Пишите для них и дальше. Нет смысла объяснять дальтоникам, что зеленый цвет не только отличается от красного, но может быть также еще и изумрудным или малахитовым. Они придут со спектрографом и потребуют протокол измерениий. Но ведь мы не про это, мы ведь про музыку, верно? )) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Спасибо за понимание и поддержку .Это дает силы и энергию, позитив наконец. PS Завтра с большой долей вероятности у меня в руках будет новый испытуемый. На тест будет не так много времени (а может и много... еще не до конца понятно). Пока не буду торопить события. В общем будем надеяться на интересный тест, изделие мне совершенно незнакомое и редкое, отзывы по нему интересные (в основном забугорные). Ни за что не угадаете кто это будет. Его хозяин прислал его со спокойным сердцем - думаю это повлияет на карму прибора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Никто не умаляет вклад АС в итоговый получаемый звук. Это был бы нонсенс - мы же в итоге слушаем именно из них все что мы слышим, правда? А потом логично оценить и вклад усиления, в общем пройти по всей цепочке. О чем тут спорить - все важно для получения именно того звука, к которому каждый стремится. Дело в том, что редко какая акустика имеет хотя бы 90дб честного ДД, который с лихвой отыгрывается средненькими ЦАПами. Поэтому то и дальнейшее совершенствование ЦАПов бессмыссленно. Ну будут гармоники не по -135 дб, а по -155, и что? В связке усил-АС их обычно под -70, а шум хорошо изолированной комнаты тоже по -70. Вот в АС бы гармоники подсадить хотя бы ещё на 6дб, оставляя АС, естесственно, однополосными. Это даст качественно новый эффект... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 16 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 sewerin у меня сейчас у АС 90dB/1m 3,2W , 18 - 35.000 Hz . И все замечательно слышно - чего и Вам желаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 16 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 16 октября 2013 Дело в том, что редко какая акустика имеет хотя бы 90дб честного ДД, который с лихвой отыгрывается средненькими ЦАПами. Поэтому то и дальнейшее совершенствование ЦАПов бессмыссленно. Ну будут гармоники не по -135 дб, а по -155, и что? В связке усил-АС их обычно под -70, а шум хорошо изолированной комнаты тоже по -70. Вот в АС бы гармоники подсадить хотя бы ещё на 6дб, оставляя АС, естесственно, однополосными. Это даст качественно новый эффект... Однополосные АС, теплый ламповый звук, комбайн все в одном, наши конструкторы самые конструкторы в мире а не буржуазные маркетологи вымогатели, раньше делали не так сейчас - не надоело? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 17 октября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 17 октября 2013 Уродская ТК не может за день довезти с пункта прибытия (склада) до пункта выдачи (через 5 КМ внутри города... ) . Зла не хватает. Играют на моих нервах как хотят... PS Пишите свои пожелания, что бы Вы хотели видеть нового в этом обзоре. Давайте сделаем интереснее вместе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
И.Николай Опубликовано: 17 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 17 октября 2013 PS Пишите свои пожелания, что бы Вы хотели видеть нового в этом обзоре. Давайте сделаем интереснее вместе. от 3 октября 2013 года, Ваши слова - ""Будет обзорчик - будет. Сейчас закончу ЦАПовую серию и все будет. Записи на месте - все как будто вчера делал. В качестве анонса - пришедшая вторая пара была лучше предыдущей. Не на уровне нюансов а довольно значительно. А вот насколько это "значительно" было для меня "достаточно" ,Вы и узнаете из обзора.Я всегда стараюсь выпонять обещания. ;)" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.