Быстрый усилитель класса А - Страница 42 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Быстрый усилитель класса А


exper1
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 драйверных и 28  :blink: выходных лампочек? Лампы дорого придется самому сотнями закупать , чтобы отбирать, а главное как потом в одном помещении с работающими усилителями находиться? Слушать тихими зимними сибирскими вечерами?  :D Каков ресурс у выходных ламп, они не как свечки горят?  :) А главное, считаю не правильным подбирать к усилителям акустику, раскрыть любимую акустику при помощи данных усилителей, если повезет и они споются, согласен, но не наоборот! Танцевать нужно от печки (колонок), а не от габаритов дровишек! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Любые трансформаторные ламповые усилители - компромисс. ВСЕГДА будут ограничивать динамику, независимо от качества трансформатора.

Ну-ну.

Впрочем, я по юности так же думал, пока настоящие не послушал. На всех снизу доверху стилях тяжеляка, треша, вокала и симфоники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Усилитель, по информации производителя (Atma-Sphere) не очень критичен к качеству выходных ламп. Нужного звука можно добиться заменой драйверов на NOS. Лампы дешевые: 6AS7G = ECC230 = 6080 = 6Н13С

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

я по юности так же думал

 

Вы слушали данный сабж в хорошей системе? http://www.atma-sphere.com/Products/#MA-1 Или, по гребаной местной традиции, лечите по фото? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Усилитель, по информации производителя (Atma-Sphere) не очень критичен к качеству выходных ламп. Нужного звука можно добиться заменой драйверов на NOS. Лампы дешевые: 6AS7G = ECC230 = 6080 = 6Н13С

Было бы странно если производитель сказал правду, что собственно качество самих ламп и их подбора (семерками или по четырнадцать ?) ;), только и определяют качество усиления в безтрансформаторных усилителях.  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

собственно качество самих ламп 

 

заявления производителя можно и проверить...посмотрим)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

заявления производителя можно и проверить...посмотрим)

К каким колонкам? Если поддерживают биамп, то будет разумнее брать не два моноблока 38 ламп, а четыре по 4-е выходные лампочки в каждом, есть такая модель у производителя? Одно дело пары подбирать и четверки, и совсем другое семерки и четырнадцать похожих ;).

Ну вот же есть М-60 , там четверки в плечо, вполне разумное решение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

К каким колонкам? Если поддерживают биамп

 

Биамп не поддерживают. Колонки не простые в плане импеданса, и требуют большой мощности. Представляют собой коллекционную и эстетическую ценность. Выпущено всего 200 пар. http://audio-database.com/MITSUBISHI-DIATONE/diatoneds/ds-20000b-e.html Современные даже не ищу, не устраивают... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы слушали данный сабж в хорошей системе? http://www.atma-sphere.com/Products/#MA-1 Или, по гребаной местной традиции, лечите по фото? 

 

Изучал сей предмет, вживую услышать так и не удалось, а вот их точно видел и даже записал на видео их работу с Верити antip, это видео можно посмотреть на его странице в youtube. Но там модель ниже М60.

Интересно, американский вариант сложно ли переводится на 230В...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Эх, забанят Вас за крик души. А ведь OTL  как технология, ATMA-SPHERE в частности очень интересны по звучанию.

 

Переделки под вольтаж, как я понял, - не требуют:

 

133319615.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Эх, забанят Вас за крик души. А ведь OTL  как технология, ATMA-SPHERE в частности очень интересны по звучанию.

 

Переделки под вольтаж, как я понял, - не требуют:

 

На подобный вопрос из сша мне ответили, что надо отправлять на переделку в компанию производитель...

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какой нафиг пикфактор у контрабаса?Я его в живую слушал и не приходилось голос повышать чтобы рядом люди услышали.Завязывайте с яндексами...

 

Для тех кто твёрд как бетонная стена. (Из Яндекса «пик фактор»). В случае несжатого музыкального сигнала для прослушивания на уровне 1 Вт. Требуется запас мощности 300Вт. Т. к. всё  пишут с компрессией максимальную мощность можно убавить до 70-100Вт. Или использовать АС с чувствительностью не менее 93dB.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для улучшения технических характеристик усилителей с ООС.  Разделительные элементы вносят фазовые искажения : конденсаторы на нижних частотах, выходные трансформаторы и на ВЧ и на НЧ, да вообще везде, где угодно и это искажает работу ООС, что приводит к потере общего качества звукового сигнала усилителя. Кроме того некоторые усилители имеют систему слежения за выходом DC Servo, которая работает от нуля герц на гипер низких частотах. 

 Подавляющее большинство современных транзисторных усилителей являются именно УПТ с ООС с полосой частот 0-100КГц по -3дб и искажениями менее 0.1% на номинальной мощности. Для изделий без ООС УПТ технически не обязателен. Любые разделительные элементы вне действия ООС тоже к этому не имеют отношения

 

Что бы зря не тратить время и если интересно прочтите:

  • В. Шило «Линейные интегральные схемы»  стр.14 – 43
  • Журнал «Радио» №12, 1987г. стр.40 «Психоакустические критерии качества звучания и выбор параметров УМЗЧ»

В транзисторном усилителе всё определяет схемотехника, в особенности первый каскад и блок питания. В силовом трансформаторе желательно иметь двойной запас по сечению меди и железа. Опять же пик фактор. Посмотрите какие токи идут через выпрямительный диод, во сколько раз он больше постоянно снимаемого тока, а у Вас печатная плата с толщиной меди 0,05мм. Все разговоры о конденсаторах проводах и т.д. это вещи очень малых порядков. Конечно если надо 1мкФ, а Вы ставите 0,1, не обсуждается. Поставьте 10мкФ и успокойтесь. Проверьте и посчитайте импульсные токи в основных цепях. Это всё будет компрессировать звук.

Про ламповые усилители, 50% схемотехника, 50% выходной трансформатор.

Про УПТ и всякие серво штучки. Динамик он и излучатель звука  и  электрический генератор. 3% уходит в звук, а 97% возвращается в усилитель в виде генерированной ЭДС. Убрать это  вредоносное воздействие помогает трансформатор или конденсатор на выходе УПТ.  Попробуйте поставить конденсаторы. Совсем не обязательно электролит К78-19 22мкф -200В, количество посчитайте. Полипропилен www.elcod.spb.ru не дорого или бумагу .  Дороже, габаритней, но немного смягчит звук.

Про инфразвук. Сядьте у усилителя и медленно покручивайте регулятор громкости – это оно. Если Ваш усилитель будет обладать линейной вольт-амперной характеристикой, интермодуляционными искажениями менее 0.01%,  полосой по -3dB 30 – 15000Гц и мощностью 100Вт. Этого будет достаточно.

Всё относится к усилителям с ООС.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В огороде бузина,  а в Киеве дядька. Особенно про регулятор громкости и 97 процентов.

Про ламповые - Вам щас classicvoice залудит так (если снизойдет до этого топика), что будет сразу ясно и понятно, при чем тут схемотехника.

Про конденсаторы 22мк - на землю, или последовательно с нагрузкою? ;) Про транс - ваапще нет комментариев.

 

Вы бы и вправду с букваря начали. А то вермишель суровая получается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень интересно что это за такое !

Это пока не понятно что для каждого конкретного случая: УМ, источник напряжения; УМ, источник тока; предварительный усилитель, винил-корректор и т.д.. Главное: однотактность, УПТ и минимальное количество каскадов. На данный момент работает только УМ, источник напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извините, Лев, но тут Вы загнули.

Дело в том, что БП транзисторы управляются напряжением. А ток базы - побочный эффект.

И это не шутка.

Наоборот - выгнул! Входная характеристика, зависимость тока базы от напряжения Б-Э, биполярного транзистора близка к квадратичной, а зависимость тока коллектора от тока базы достаточно линейна в широком диапазоне коллекторного тока. Т. О., качая в базу ток можно обойти нелинейную входную х-ку.

Это явление мы проверили в эпоху досотовых телефонов лет двадцать назад, когда надо было передать одновременно 4 телефонных канала по радио на десяток км. При применении  стандартной схемотехники, все каналы прекрасно слышали друг друга, что очень мешало общению. Я просто задал режим выходного транзистора вместо резистивного делителя источником тока и всё - никакого взаимопроникновения. Хуже того, непосредственно эту платку проверил мой однокашник всю жизнь разрабатывающий передатчики, так он сильно удивился, т.к. на том же транзисторе при токовом задании режима он получил на 6 dB большее усиление.

В своих схемах я применяю не только токовое задание режима, но и токовое управление, конечно, там, где это требуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну нельзя же так сразу. :) .

Пусть бы ещё народ над "дитетантом" поприкалывался. :lol: .

Там же в начале цитаты написано: "...точности и не требуется. ... то следут считать...". Т.е., все, кто следует ими высказанным, упрощением могут забыть о точности воспроизведения фонограмм. Только при использовании однотактного выходного каскада ныне весной я полностью убедился насчёт диффкаскада, что для него действует только пословица: "горбатого могила исправит".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наши транзисторы были ненадёжны потому, что их применяли за пределами ОБР. :) .

Это Вы зря, наши транзисторы сделаны с огромным запасом по перегрузкам по сравнению с зарубежными аналогами, поэтому, если есть возможность, то я отрабатываю схемотехнику сначала на наших транзисторах, а, затем уже ставлю импорт. Есть ещё одно "достоинство" наших транзисторов - они значительно нелинейнее ихних, поэтому хорошо выявляются все приёмы по линеаризации каскадов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А зачем? Попробуйте объяснить.

Для меня нужен УПТ, чтобы:

-выбросить из тракта лишний элемент, разделительный конденсатор, который вносит искажения;

-спектр большого барабана простирается до 16 000 Гц, а на нижней граничной частоте сдвиг по фазе достигает одну восьмую периода!, посему желательно, для сохранения правды жизни, запихнуть нижнюю граничную частоту усилителя в нуль, чтобы сохранить правильную атаку сигнала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наоборот - выгнул! Входная характеристика, .....

В своих схемах я применяю не только токовое задание режима, но и токовое управление, конечно, там, где это требуется.

Не стоит путать принципы работы прибора, биполярного транзистора, с удачной практикой его применения. Действительно, при управлении БТ по току часто можно получить более линейный каскад, но это следствие использование того, что проницаемость базового перехода мало изменяется от условий работы транзистора. Но физика работы завязана на напряжение БЭ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не стоит путать принципы работы прибора, биполярного транзистора, с удачной практикой его применения. Действительно, при управлении БТ по току часто можно получить более линейный каскад, но это следствие использование того, что проницаемость базового перехода мало изменяется от условий работы транзистора. Но физика работы завязана на напряжение БЭ.

 

Как раз тут и получается , что представляя принцип работы транзистора, можно осуществить управление транзистором т.о., чтобы заставить его работать в наиболее линейном режиме, а не лезть с напильником внутрь, чтобы подпилить как нужно кристалл.

В понедельник идём на нашу кафедру утрясать задание на разработку серии стендов по РТЦ и С,  где будут работы по обсуждаемой нами сейчас теме: "Работа резистивного каскада".

Туда же я включу и исследование влияния питания, чтобы студенты понимали, что, если резистор нагрузки подключен к питанию, то всё, что есть в питании будет в выходном сигнале, если выходной сигнал снимать относительно общего провода. Пущай живьём всё пощупают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как раз тут и получается , что представляя принцип работы транзистора, можно осуществить управление транзистором т.о., чтобы заставить его работать в наиболее линейном режиме, а не лезть с напильником внутрь, чтобы подпилить как нужно кристалл.

В понедельник идём на нашу кафедру утрясать задание на разработку серии стендов по РТЦ и С,  где будут работы по обсуждаемой нами сейчас теме: "Работа резистивного каскада".

Туда же я включу и исследование влияния питания, чтобы студенты понимали, что, если резистор нагрузки подключен к питанию, то всё, что есть в питании будет в выходном сигнале, если выходной сигнал снимать относительно общего провода. Пущай живьём всё пощупают.

 

Что-то я не понимаю. Раньше я представлял, что громкоговоритель питается от источника

энергии, а усилитель лишь управляет им. Все дело в источнике, а усилитель может быть

любой. Лишь бы он хорошо это делал.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я не понимаю. Раньше я представлял, что громкоговоритель питается от источника

энергии, а усилитель лишь управляет им. Все дело в источнике, а усилитель может быть

любой. Лишь бы он хорошо это делал.

 Я тоже так считаю. С маленькой поправкой. Любой, достаточно качественный. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

 Я тоже так считаю. С маленькой поправкой. Любой, достаточно качественный. 

 

Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный (с)Г.Форд

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я не понимаю. Раньше я представлял, что громкоговоритель питается от источника

энергии, а усилитель лишь управляет им. Все дело в источнике, а усилитель может быть

любой. Лишь бы он хорошо это делал.

 

А как быть с усилителями, которые не зависят от источников питания ?

( Точнее, от источника питания зависит только мощность.)  :D .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...