Наши статьи

[Bato]

Только что, Сергей Павлов сказал:

Никакого размытия КИЗ нет. Наоборот всё строго очерчено и точно локализуется в пространстве. при этом колонки просто "пропадают", на слух их локализовать нельзя. Звуковая сцена имеет потрясающую глубину и ширину и выходит за пределы комнаты прослушивания. 

Вы сами себе противоречите. Круговая это такой красивый обман. 

Чем более простая и акустическая музыка-тем более приятный, 

чем более сложная и электронная-странный и менее приятный.

Со сценой там, конечно, полная отсебятина, но эффект присутствия бывает огого.

Вкусовщнина, в общем.

[Bato]

Только что, Staudio сказал:

Звук, густой и мрачный, как из жопы негра много лучше и натуральнее?

Вы сами-то рок\металл слушаете?

[George Krilov]

35 minutes ago, Trofim said:

Ролики с ТАД вообще записаны в комнатушке до 15кв.м в отеле.

Я там был в этой комнате. Услышал, что играет что-то хорошо. Поговорил с пожилым японцем. Он очень скучал и на мой ломаный английский отреагировал, можно сказать, с энтузиазмом чуть большим, чем это допустимо в Японии. Но с гайдзин это, наверное, допустимо. Акустика стОила тогда 70 или 90 тысяч евро. Евро, потому что он сказал, что мы теперь немецкая фирма.

Также ему было приятно, что я знаю слова динамик и коаксиальный.

Звук был реально хороший.

Я могу обеспечить разборчивый, небубнящий, динамичный и незатянутый бас в комнате 15 метров.  И в любой комнате. 

Что касается РХЭ, то там у людей, стоящих между длинными стенами баса всегда много, и он затянут, а у тех, что по короткой стене (например Тусов, Луханин, Бать) у громадных АС любителям баса казалось, что его нет. Кто-то даже написал, что ему масштаба не хватает. Наверное, от таких высоких ас ожидалось, что сорвет пиджак и нужна перильная страховка. Для людей, которые слушают глазами, надо было еще повесить ценник 1.5*10 в шестой, тогда масштаба не могло бы не хватать.

Внизу у больших АС баса может быть даже излишне много. Но зависит от места.

 

[AlekseyR]

7 минут назад, Сергей Павлов сказал:

Ну вообще-то хорошо настроить всенаправленную акустику довольно сложно. не знаю о какой именно модели вы пишете. и где вы её слушали. Если на старых выставках РХЭ, которые проходили в холле главного корпуса МТУСИ, то там была в качестве КДП обычная аудитория, которую обработали акустически, но всё же она была далека от условий обычного жилого помещения. Я там все выставки отработал от звонка до звонка, поэтому знаю о чём говорю. В том числе и в фирме "Валанкон" я работал тоже и хорошо знаю контрапертурную акустику Гайдарова-Виноградова. С той акустикой, что сейчас представляет фирма "Валанкон", она не имеет ничего общего. Контрапертурная акустика вообще очень специфичная штука. Я же под хорошей АС круговой направленности имел ввиду свою акустику системы Шорова. А также акустику Константина Мусатова, сделанную по тому же принципу и новую акустику Валанкон. Эта акустика в жилом помещении создаёт настолько осязаемые звуковые образы, что кажется, что можно протянуть руку и потрогать. Ни одна фронтальная акустика, что я слышал, такого эффекта не даёт. Никакого размытия КИЗ нет. Наоборот всё строго очерчено и точно локализуется в пространстве. при этом колонки просто "пропадают", на слух их локализовать нельзя. Звуковая сцена имеет потрясающую глубину и ширину и выходит за пределы комнаты прослушивания. Один мой клиент, заказывавший у меня кабели, послушав мои колонки, тут же предложил мне их ему продать, мотивируя тем, что мне сделают новые колонки. Я позвонил мастеру, который мне их делал и он сказал - "продавай, я сделаю тебе колонки ещё лучше". И сделал. Колонки делались на кафедре акустики МТУСИ.

Ну и где такое чудо в настоящее время можно послушать. Хочется все же лично получить реальное представление о таком звуке с громадной сценой и уникальной локализацией, а не слушать уверения оппонентов как все прекрасно и удивительно.  

Обычно хватает 10 минут чтобы понять что все это очередные сказки.

[Bato]

1 минуту назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Не вопрос. Я быстро учусь. 

"Гайс" - пойдет?

Начните с версусов. 

Если не стошнит-сильно обогатите словарный запас по последнему слову

эээ культуры? 

[bigserpent]

Я когда слушал Валанконовскую акустику на Симоновском, отметил для себя ощущение некоего "широкого моно". Не смог ощутить осязаемость и эшелонированность. Может ухи кривые?

 

[K K]

2 минуты назад, Staudio сказал:

Звук, густой и мрачный, как из жопы негра много лучше и натуральнее?

видите, как мы в оценках расходимся. а я слышу намного более масштабный и полновесный, более открытый и динамичный звук на вестлейк с правильной передачей атмосферы. при этом тембральное разрешение ощутимо более равномерное, ни с какой стороны нет зажатости. тянет слушать! вы же выпяченную откровенно середину принимаете за открытую.

скажите, не вы ли у меня приобретали полочники SF Cremona Auditor?

[George Krilov]

20 minutes ago, Staudio said:

Джаз вообще пишут каждый кто во что горазд в поисках своего саунда.

Джаз пишут, как правило, хорошо или очень хорошо. Просто, потому, что джаз не слушают в метро на телефоне.

[Staudio]

3 минуты назад, Trofim сказал:

видите, как мы в оценках расходимся. а я слышу намного более масштабный и полновесный, более открытый и динамичный звук на вестлейк с правильной передачей атмосферы. при этом тембральное разрешение ощутимо более равномерное, ни с какой стороны нет зажатости. тянет слушать! вы же выпяченную откровенно середину принимаете за открытую.

скажите, не вы ли у меня приобретали полочники SF Cremona Auditor?

Да, было дело. Похоже, это были Вы
До сих пор ими доволен.

[AlekseyR]

3 минуты назад, bigserpent сказал:

Я когда слушал Валанконовскую акустику на Симоновском, отметил для себя ощущение некоего "широкого моно". Не смог ощутить осязаемость и эшелонированность. Может ухи кривые?

 

Нет, это обычный эффект всенаправленной акустики. И о какой локализации КИЗ может вообще идти речь, когда все размыто.

[Staudio]

1 минуту назад, George Krilov сказал:

Джаз пишут, как правило, хорошо или очень хорошо. Просто, потому, что джаз не слушают в метро на телефоне.

Я же не говорю о том, хорошо пишут или плохо. А о том, что тембры знакомых инструментов на разных записях очень сильно отличаются.

[K K]

8 минут назад, Staudio сказал:

Да, было дело. Похоже это были Вы

точно не помню, но кажется это был не я. Вроде, в Париже тогда находился. я попросил вам её передать, если память не изменяет...  

не суть. Для меня странно, что вы так активно влазите в спор не пойми зачем. вот почему вы тогда не приобрели полочники Крылова, например? представьте просто ситуацию не скороспелой оценки, а в том ключе, что вам с этим жить и слушать ежедневно, часами.

и добавлю, что потом я несколько дней держал у себя некоторое время СФ - Страдивари. и знаете, я был бы крайне рад, если бы хоть одна АС с РХЭ звучала подобно Страдивари. именно в плане сшивки и баланса. да, я согласен, что хочется бОльшей открытости. иногда можно встретить на РХЭ бОльшую открытость середки, например. но знаете, в чём проблема? эта открытость будет УЗКОПОЛОСНОЙ. ну не научились пока вообще никак у нас на РХЭ строить равномерный тембральный баланс. либо тут криво, либо там криво, либо вообще советский ширик. а с СФ можно жить и вообще не мучаться от дисбалансов. Это вопрос КУЛЬТУРЫ ЗВУКА. нет его пока, банально. ролики это отчётливо показывают. у меня телевизоры сбалансированнее звучат, чем представленные ролики.

[Дмитрий Малиновский]

25 минут назад, Bato сказал:

Начните с версусов.

долго смотреть в поисках новизны. Я хотел быстрого результата 

Разочек, конечно пошел на пользу. Но вот еще раз... Нет уверенности.

Ладно, буду просто вашим молчаливым поклонником. Тихо и скромно агитировать за оценку трактов по записям

[Bato]

1 минуту назад, Дмитрий Малиновский сказал:

долго смотреть в поисках новизны. Я хотел быстрого результата 

Выступите в версусе ) 

Это быстрее но гораздо более унизительно

[Дмитрий Малиновский]

1 минуту назад, Bato сказал:

Выступите в версусе ) 

Здрасьте!

Там же нельзя редактировать фразу перед нажатием на кнопку "отправить"! А импровизатор из меня никакой.

[Max966]

9 часов назад, Bato сказал:

У меня компьютер подключен к основной системе(c полутораметровыми колонкам). 

Иногда слушаю на студийных наушниках.

Полегчало?

Я за Вас "сильно рад". А смысл слушать на "основной системе" или на "студийных наушниках" запись сделанную на смартфон да еще и в неидеальных условиях?

И при чем здесь "полегчало"? Вы о чем? Со здоровьем у меня пока все хорошо! Если Вы об этом.

[Alexander Shkalikov]

Только что, Дмитрий Малиновский сказал:

Вообще, любопытная картина складывается. 

Наиболее активный "не могу молчать" весь испереживался за качество аппаратов на РХЭ, и занимается топтанием ушей на тему "так жить нельзя", но при этом даже не удосужился выкроить время и сходить на этот самый РХЭ. И судит (или зудит - как правильно) выставку по качеству записей, утверждая, что там можно и нужно сделать. 

При этом рассказывает, про "некомпрессированные записи", вибрацию колокольчика и много много о том, какая тонкая штука Хай-Энд. Что не мешает ему довольствоваться записями на ютубе. 

Аплодисменты! 

Я так понимаю, адекватность выходит из моды? И можно запросто говорить о вкусе устриц, анализируя выражение лиц поедающих на разных сайтах?

О, времена! О, нравы!

И этот "не могу молчать" что-то рассуждает о хай-энде...

Дмитрий,

никто никого не хочет обидеть. Надо уметь воспринимать критику.

Я двумя руками ЗА наши разработки, двумя руками ЗА увлечение и тем более двумя руками ЗА производство.  А уж если продукт еще и находит своего потребителя, то вообще супер.

Просто хочется видеть достойные продукты, а не полуфабрикаты, слепленные на коленке, слушая которые, думаешь, зачем это показывать людям. Какой это Hi-End?

Прекрасно понимаю, что качественный продукт сделать нелегко, но у некоторых же получилось и очень хорошо, а у некоторых... 

Здесь выход, либо выставку переименовывать, как правильно говорили, либо участников фильтровать. Я тоже долго пользовался самодельными АС (обратный + фронтальный рупор, 220кГ), честно говоря по сравнению с большинством скворечников с выставки, играют великолепно, но у меня даже мысли не было выставлять эти поделки на выставку. Может зря ))).

[Staudio]

8 минут назад, Trofim сказал:

точно не помню, но кажется это был не я. Вроде, в Париже тогда находился. я попросил вам её передать, если память не изменяет...  

не суть. Для меня странно, что вы так активно влазите в спор не пойми зачем. вот почему вы тогда не приобрели полочники Крылова, например? представьте просто ситуацию не скороспелой оценки, а в том ключе, что вам с этим жить и слушать ежедневно, часами.

и добавлю, что потом я несколько дней держал у себя некоторое время СФ - Страдивари. и знаете, я был бы крайне рад, если бы хоть одна АС с РХЭ звучала подобно Страдивари. именно в плане сшивки и баланса. да, я согласен, что хочется бОльшей открытости. иногда можно встретить на РХЭ бОльшую открытость середки, например. но знаете, в чём проблема? эта открытость будет УЗКОПОЛОСНОЙ. ну не научились пока вообще никак у нас на РХЭ строить равномерный тембральный баланс. либо тут криво, либо там криво, либо вообще советский ширик. а с СФ можно жить и вообще не мучаться от дисбалансов. Это вопрос КУЛЬТУРЫ ЗВУКА. нет его пока, банально. ролики это отчётливо показывают. у меня телевизоры сбалансированнее звучат, чем представленные ролики.

Тогда я вообще скептически относился к чему-то незаводскому и кроме салонов, торгующих брендами, ничего не посещал.

Была возможность внимательно и вдумчиво послушать позапрошлогоднюю версию четырехполосную акустику С.Д.Батя - она точно лучше Аудиторов и не хуже Страдивари. Подача другая, конечно, но класс звука явно не ниже.

Но те же Сонусы - они весьма узкожанровые. Да, конкретно мне это подходит сейчас. Но по жанровой универсальности многие Росхайэндовские АС дадут фору.

В этом году мне понравились полуактивные АС Алексея Коваленко, выступавшие с усилителями Ноосфера. Очень ровненький тональный баланс, музыкально. По басу в этом помещении толком не понял. Стоило бы послушать отдельно.

[Alexander Shkalikov]

57 минут назад, Алeксандр Ноебаутен сказал:

А вашим понравилась моя акустика, сказали лучшая и отдаю задарма практически
Прошу прошения, не вашим уже

Да, они мне тоже это говорили, но я не успел нормально послушать, т.к., пока болтал с кем-то, началось прослушивание и я не протиснулся вперед, чтобы что-то разобрать.

[LevZ]

15 часов назад, Versum сказал:

А в наушниках не пробовали? А с хорошими? А если еще хороший ЦАП и усилитель (для наушников) то слышно более чем хорошо. Попробуйте.  Да, это не дает полноценного восприятия, как с места события, но как сравнительная оценка (особенно от одного записывающего*) - отлично. 

* Лично мне очень нравятся записи @antip их много, они качественные и одним и тем же устройством, по ним все прекрасно слышно.

Точно так я и прослушивал: комп, E MU-1212m, ЦАП, усилитель для наушников, наушники "Байердинамик ДТ 880\600Ом". Я - в шоке!

Во -первых, огромное спасибо организаторам за лекцию о тестировании звукоусиливающей аппаратуры! Всё, о чём говорилось было в точности, без какого-нибудь усилия слышно, только у меня звуковая картина была сдвинута вправо где-то на треть, наверное из-за того, что левое ухо хуже слышит!

Во-вторых, не понимаю, почему якобы хай-эндные прихваты очень чётко слышны в ролике на Ю-тубе?! Ведь там - МП-3? Вот, где шок! Значит уровень такого теста - МП-3?

В-третьих, судя по представленным  на обеих выставках материалам,нормальный звук был только у Князева.

[Serega]

55 минут назад, AlekseyR сказал:

И что значит ХОРОШИХ, когда отраженка только добавляет мути  разве это можно назвать хорошим.

 

Алексей, привет.

Не стоит ломать копья. Несколько раз слушал у Сергея его систему с разными вариантами усиления (моноампинг/биампинг), никакой мути там нет.

[AlekseyR]

13 минут назад, Alexander Shkalikov сказал:

Дмитрий,

никто никого не хочет обидеть. Надо уметь воспринимать критику.

Я двумя руками ЗА наши разработки, двумя руками ЗА увлечение и тем более двумя руками ЗА производство.  А уж если продукт еще и находит своего потребителя, то вообще супер.

Просто хочется видеть достойные продукты, а не полуфабрикаты, слепленные на коленке, слушая которые, думаешь, зачем это показывать людям. Какой это Hi-End?

Прекрасно понимаю, что качественный продукт сделать нелегко, но у некоторых же получилось и очень хорошо, а у некоторых... 

Здесь выход, либо выставку переименовывать, как правильно говорили, либо участников фильтровать. Я тоже долго пользовался самодельными АС (обратный + фронтальный рупор, 220кГ), честно говоря по сравнению с большинством скворечников с выставки, играют великолепно, но у меня даже мысли не было выставлять эти поделки на выставку. Может зря ))).

Не зря, в таком рупоре басового диапазона нет совсем, его еще надо бы доработать и такая акустика сильно на любителя.

Заклюют. Вкусы и предпочтения у всех разные.

[AlekseyR]

11 минут назад, Serega сказал:

Алексей, привет.

Не стоит ломать копья. Несколько раз слушал у Сергея его систему с разными вариантами усиления (моноампинг/биампинг), никакой мути там нет.

Привет.

Сергей, просто хочется послушать такое самому, да еще с хорошей локализацией и сценой, но до сих пор не получалось. Наверно не везет.

PS. Когда на прямой звук накладывается достаточно переотраженки я называю это мутью. И это очень хорошо слышно, особенно при сравнении со звуком в качественно обработанной КДП.

[LeoNeedR]

1 hour ago, Bato said:

Но я ничего не делаю на советских шириках

Вы просто не умеете их готовить

P.S. Я тоже ничего не делаю на советских шириках. Исключительно за прекращением производства оных

[Alexander Shkalikov]

Только что, AlekseyR сказал:

Не зря, в таком рупоре басового диапазона нет совсем и такая акустика сильно на любителя.

Не надо умничать, бас великолепен, но не в понимании, чтобы с кресла сдувало, а в точности воспроизведения акустических музыкальных инструментов.