Сeргей Опубликовано: 1 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2019 14 часов назад, KaGE сказал: Апсемплинг нужен для недорогих ЦАПов, которые не умеют играть нормально 44 и лучше для них апсемплить сигнал, чтобы было получше. Музыки все-рано больше не станет, но вроде сами звуки более приятные.. Я вас пожалуй разочарую, сообщив о том, что Apollo тоже, следуя вашей логике, не умеет "играть нормально 44", потому что Apollo тоже апсэмплит сигнал, чтобы было получше, минимум в 64 раза (!) с помощью интерполяционного фильтра, а затем (о, ужас!) еще и понижая разрядность с 16 бит всего до нескольких бит, пропуская сигнал через модулятор (жуть полнейшая !). Представляете, что там остается от записи ? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 1 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2019 Юрий, как реакция на смену сетевика, переворот вилки, сетевой фильтр (кондиционер), В СРАВНЕНИИ с другими ЦАПами? Есть? Нет? Больше? Меньше? Просто интересно, может ли "вся королевская конница" за неадекватные деньги сделать сеть неслышимой, или опять то же самое, но "на новом витке"?) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 1 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2019 2 часа назад, sewerin сказал: Юрий, как реакция на смену сетевика, переворот вилки, сетевой фильтр (кондиционер), В СРАВНЕНИИ с другими ЦАПами? Есть? Нет? Больше? Меньше? Просто интересно, может ли "вся королевская конница" за неадекватные деньги сделать сеть неслышимой, или опять то же самое, но "на новом витке"?) Григорий, сетевик «родной», комплектный От Аполло, не менял - от добра добра не ищут. Вилку включаю «по фазе», без экспериментов. сетевой фильтр - все подключено через Аккуфейз 1200 (регенератор) и Изотек, Аполло напрямую к Аккуфейзу. По всем прошлым экспериментам это самое оптимальное подключение. в сравнении с другими цапами что? Как реагирует на сеть? Я (уже давно) подключаю все по выделенной линии на регенератор и фильтр, при этом влияние сетевиков при таком подключении малозаметно. И у других цапов тоже. тратить время на эксперименты с проводками не хочу, при правильно организованном питании они достаточно условны (имхо, никому не навязываю). королевская конница за неадекватные деньги старается делать неадекватный звук (и получается) это главное. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 1 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2019 Вот такое мнение об оверсемплинге у Лампизатора. Мне это интуитивно видится максимально простым и верным решением. На мой слух верность этого подхода также подтверждается 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 1 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 1 декабря 2019 3 часа назад, KaGE сказал: Вот такое мнение об оверсемплинге у Лампизатора. Мне это интуитивно видится максимально простым и верным решением. На мой слух верность этого подхода также подтверждается Нашли кого цитировать)))) Хотите раз и навсегда поставить крест на идее NOS ЦАПа? Вот Вам наводящая картинка. Не 22050, а всего 8000 Гц, самый центр звуков "С" на частотной оси. 8000 синтезированы в Саунд форже, с частотой дискретизации 44100, т.е. NOS ЦАП его таким и воспроизведёт, немного сгладив в фильтре-сумматоре... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 19 часов назад, sewerin сказал: Нашли кого цитировать)))) Хотите раз и навсегда поставить крест на идее NOS ЦАПа? Вот Вам наводящая картинка. Не 22050, а всего 8000 Гц, самый центр звуков "С" на частотной оси. 8000 синтезированы в Саунд форже, с частотой дискретизации 44100, т.е. NOS ЦАП его таким и воспроизведёт, немного сгладив в фильтре-сумматоре... Есть у меня подозрение, что это математическая модель, а не реальные измерения. А вот реальные измерения Рокны со включенным фильтром и без. 1) NOS 2) Min Phase 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 On 11/30/2019 at 10:53 PM, SharapoFF said: ... чуть-чуть воды прольется и испарится (потерянные биты) ... Ну-ну. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 2 часа назад, Kabal{MSU} сказал: Ну-ну. Это заявляет разработчик софтплеера, я только цитирую его мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 Just now, SharapoFF said: Это заявляет разработчик софтплеера Это пугает больше всего, если у разработчика плеера теряются биты при перекладке данных в другой контейнер. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 53 минуты назад, Kabal{MSU} сказал: Это пугает больше всего, если у разработчика плеера теряются биты при перекладке данных в другой контейнер. Плеер у него играет великолепно, я дал ссылку на страницу - скачайте триал, попробуйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 2 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 2 декабря 2019 7 minutes ago, SharapoFF said: Плеер у него играет великолепно, я дал ссылку на страницу - скачайте триал, попробуйте. Мой плеер работает на Распберри, качество меня устраивает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SergeyPro1978 Опубликовано: 3 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 3 декабря 2019 В 02.12.2019 в 10:52, ansouv сказал: Есть у меня подозрение, что это математическая модель, а не реальные измерения. А вот реальные измерения Рокны со включенным фильтром и без. 1) NOS 2) Min Phase А вы зачем бедному цапу full-scale меандр подсунули? Это не корректно. Вот он и насчитал вам огрызков. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
krulfa Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 В 01.12.2019 в 18:04, sewerin сказал: Нашли кого цитировать)))) Хотите раз и навсегда поставить крест на идее NOS ЦАПа? Вот Вам наводящая картинка. Не 22050, а всего 8000 Гц, самый центр звуков "С" на частотной оси. 8000 синтезированы в Саунд форже, с частотой дискретизации 44100, т.е. NOS ЦАП его таким и воспроизведёт, немного сгладив в фильтре-сумматоре... 8000 Гц "меандр", синтезированный в Soundforge, меандром не является ввиду ограничения полосы пропускания дискретного сигнала. Ему математически соответствует сложный аналоговый сигнал с колебательными фронтами. Об этом писали уже, следите за форумом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 57 минут назад, krulfa сказал: 8000 Гц "меандр", синтезированный в Soundforge, меандром не является ввиду ограничения полосы пропускания дискретного сигнала. Ему математически соответствует сложный аналоговый сигнал с колебательными фронтами. Об этом писали уже, следите за форумом. Тут не меандр, а синус. Синус 8000 полной шкалы, но синтезированный в 192000 - гораздо ближе к эталонному синусу. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Какое отношение эти «синусы» имеют к обсуждаемому цапу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 3 часа назад, krulfa сказал: 8000 Гц "меандр", синтезированный в Soundforge, меандром не является ввиду ограничения полосы пропускания дискретного сигнала. Ему математически соответствует сложный аналоговый сигнал с колебательными фронтами. Об этом писали уже, следите за форумом. И ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 9 минут назад, SharapoFF сказал: Какое отношение эти «синусы» имеют к обсуждаемому цапу? Не кипятись. У Аполло с этим более чем нормально. Кривосинусы - для демонстрации сомневающимся основного косяка NOS ЦАПа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 2 часа назад, sewerin сказал: Не кипятись. У Аполло с этим более чем нормально. Кривосинусы - для демонстрации сомневающимся основного косяка NOS ЦАПа. Да я понимаю что «демонстрация»?!! нафига ее здесь то обсуждать? Кому это здесь, кроме 2-3 любителей вегалабить интересно? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Слушал сию игрушку вживую. При всем уважении к продукции Чернова - ЦАП не понравился. Точнее не зашел совсем. Все отлично. Просто сказочно все хорошо. Но АКшный звук... Очень на любителя. Кому заходит - будет в восторге. Но вот лично мне АК почему то кажется сильно химично крашенным. И ДАКу Чернова не удалось убрать этот привкус. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 19 часов назад, SergeyPro1978 сказал: А вы зачем бедному цапу full-scale меандр подсунули? Это не корректно. Вот он и насчитал вам огрызков. Так в другом режиме то все хорошо. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 4 минуты назад, Vulkan_SAN сказал: Слушал сию игрушку вживую. Даже представить боюсь Ваши АС и КдП. Можно на них посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 6 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Но вот лично мне АК почему то кажется сильно химично крашенным. И ДАКу Чернова не удалось убрать этот привкус. А мне кажется, что AK449* самые честные из всех дельта сигм. PS У них, кстати с меандром все хорошо. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 Только что, ansouv сказал: А мне кажется, что AK449* самые честные из всех дельта сигм. Из гибридных ЦАП. Чистые ДС давно не применяют в аудио. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vulkan_SAN Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 3 минуты назад, ansouv сказал: А мне кажется, что AK449* самые честные из всех дельта сигм. PS У них, кстати с меандром все хорошо. Я слушал достаточно много девайсов на ЦАП АК. Ни один не смог избавится от АКшной химозности. Ни плееры ни ЦАПы. Сначала - Ух ты! А через 5 минут просто понимаешь что тут просто химии навалено. Но есть люди кому нравится, Лично читал в серьезном журнале рейтинги топовых плееров где ASTELL&KERN SP 1000 дали высший балл и были в полнейшем восторге. Однако стоит самому послушать минут 10 что бы понять что звук просто накручен. Неестественный и некрасивый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 4 декабря 2019 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2019 26 минут назад, Vulkan_SAN сказал: Я слушал достаточно много девайсов на ЦАП АК. Ни один не смог избавится от АКшной химозности. Ни плееры ни ЦАПы. Сначала - Ух ты! А через 5 минут просто понимаешь что тут просто химии навалено. Но есть люди кому нравится, Лично читал в серьезном журнале рейтинги топовых плееров где ASTELL&KERN SP 1000 дали высший балл и были в полнейшем восторге. Однако стоит самому послушать минут 10 что бы понять что звук просто накручен. Неестественный и некрасивый. Вы АК с Саброй не перепутали? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.