Наши статьи

[Flaesh]

42 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Оно же было выше. Видимо, Вам оно не понравилось. Но другого пока нет 

Я прощелкал или забыл? Когда вернусь - попытаюсь найти.

[Дмитрий Малиновский]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Я прощелкал или забыл? Когда вернусь - попытаюсь найти.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/50821-натуральность-на-нч-бочки-комнаты-резонансы/&do=findComment&comment=3265509

[Flaesh]

30 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/50821-натуральность-на-нч-бочки-комнаты-резонансы/&do=findComment&comment=3265509

[еще не вернулся и поэтому без ссылок] Аа, спасибо, это помню. Там я его не нашел. Там про синусы без подробностей  и гармонические искажения.
MATT test ближе к делу, на audiochek есть разъяснения и подробности по использованию ушей как измерялки с маттом. Правда MATT про комнату и артикуляцию

[Дмитрий Малиновский]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

MATT test ближе к делу, на audiochek есть разъяснения и подробности по использованию ушей как измерялки с маттом. Правда MATT про комнату и артикуляцию

Имелось в виду другое.

Можно взять сабвуферный динамик, играющий до 3 кГц "как-то". И склепать на нем двухполоску с разделом на 2.5 кГц с весьма приличной АЧХ и переходной характеристикой. Слушать это будет крайне скучно, хотя СЧ формально у него будут. Но они будут играть "плоско" и без тембральных нюансов на СЧ. Это отсутствие "разрешения". Эти грабли проверены лично - работают. 

А если АС играет "объемно" и воспроизводит нюансы тембров, тогда у нее есть "разрешение".  Никакими измерениями найти эту разницу не получается.  

 

[Flaesh]

7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

не получается

пока определение "разрешения", вот даже кавычки появились))

[Дмитрий Малиновский]

34 минуты назад, Flaesh сказал:

вот даже кавычки появились))

кавычки были и в первом сообщении, на которое ссылка... О том, что этот термин спорный, написал в самом начале. Ну да ладно...

Не настаиваю ни на чем

Кстати, полки на Сатори MW16P-8 с нашим SRT-7 будут на РХЭ в этом году. Мы там будем в компании с Александром Трусовым выставляться. Там можно будет услышать, что я понимаю под "разрешением" и вообще. Выяснить, чего стоят мои заявления по этой теме. И решить, принимать эти рассуждения, или пропустить мимо.

[Flaesh]

9 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

О том, что этот термин спорный, написал в самом начале. Ну да ладно...

Вот и интересно докопаться до менее спорного\более внятного. Термина\результата.

https://www.audiocheck.net/audiotests_matt.php и ссылки там. Неоднократно постил. Но о результатах никто не рассказывал. За рамками матта тоже можно интересного поискать. Объективного субъективно слышимого))

[Дмитрий Малиновский]

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Вот и интересно докопаться до менее спорного\более внятного. Термина\результата.

Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? 

Еще есть вопрос - какие провести тесты, чтобы обнаружить причину СЧ окраса купольными твитерами?

Первый вопрос мне до сих пор неясен. 

Второй - форумчанин с веги (vladimirsim) подсказал, что JBL исследовали этот вопрос и нашли, что вероятная причина окраса - потеря осевой устойчивости купола, которую они обнаружили. Но на измерениях я не смог обнаружить косяков. На слух - мне уши режет. Но многим этот окрас не мешает и даже нравится. Собственно, какой смысл тратить на него силы и время, если людям "заходит"?

[Flaesh]

55 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? 

С удовольствием почитаю как . Может кто-то уже.
Btw у меня и сабы на несабвуферных бошках. Чего и всем желаю)). Btw на аве временный вариант без сабов, 18" нижней полосой в 3полосной 2полоске, кросс 666 с пропищиком.

[x'tall]

06.09.2022 в 12:19, Дмитрий Малиновский сказал:

... Если бы мне нужно было стрелять по музыкантам вслепую без промаха, я бы очень ценил точность передачи их расположения в пространстве. 
Но я не злой. Зачем их убивать? Они же хорошие. Или нет? Или не все? 

Вспомнилась табличка в салунах: "Просьба не стрелять: тапер играет, как умеет".

[LeoNeedR]

On 9/4/2022 at 11:46 AM, AlexeyK said:

Т.е. Вы подтверждаете, что у ОЯ НЧ нет 

Ну почему же нет. Есть. Просто ящик большой получается.

P.S. Я слышал легенду, что Hi-Fi в СССР начался с Михаила Калатозова. Который на полученные в Каннах призовые привез в Москву первые настоящие АС. Выполненные как ОЯ. Высотой больше 2 метров и с основанием в квадратный метр каждая.

Согласно той же легенде с НЧ там все было хорошо

[Игвин]

17 часов назад, LeoNeedR сказал:

Ну почему же нет. Есть. Просто ящик большой получается.

И ооочень глубокий.
Можно даже посчитать, на какой частоте начинается завал. Но лень.
Выше Staudio не зря написал, про коррекцию.

[Flaesh]

17 минут назад, Игвин сказал:

Можно даже посчитать, на какой частоте начинается завал. Но лень.

всякое 

имеет ограниченную полезность.

Можно в ветке Олега почитать последнюю страницу . Или где-нибудь про Di диполя, хоть у Линквица.

[Дмитрий Малиновский]

[Flaesh]

6 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

 

Не совсем похоже на практические результаты дипольщиков, ага?))

А индекс направленности диполя лень искать или думать, но больше 1.

[Дмитрий Малиновский]

1 час назад, Flaesh сказал:

Не совсем похоже на практические результаты дипольщиков, ага?))

Моды могут "допилить" отдачу. И щит небольшой в примере. Бывают и  больше. Плюс не учтен пол. 

Направленность есть. Но она формируется не усилением на оси, а ослаблением на краях. Или нет?

Если учитывать пол, наверное нужно как-то так делать?

Если взять динамики с Q 1-2, да попасть в "правильную" моду(ы) помещения, приклеить к этому фильтр, то вполне можно что-то вытащить даже без активной коррекции.

[Flaesh]

29 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Направленность есть

При этом направленности обычно)) нет на нч в комнате)). 
The directivity factor is the ratio of the intensity [6] on a designated axis of a sound radiator at a stated distance r to the intensity that would be produced at the same position by a point source if it were radiating the same total acoustic power as the radiator.

Cм. Линквица, не помню где именно. Вроде вполне по теме в целом. В комнате согласно Тулу на нч слушаем мощность.

[Дмитрий Малиновский]

9 минут назад, Flaesh сказал:

При этом направленности обычно)) нет на нч в комнате)). 

Обычно нет. У диполя есть. Сбоку от него НЧ нет. Там лишь реактивная тряска воздуха. Без излучения.

Вышел из комнаты - НЧ как обрубило. Соседи счастливы  - они тоже не слышат НЧ.

Диполь - это такой "private bass". Только для слушателя в точке прослушивания.

[Тру и Ывел]

07.09.2022 в 11:50, Дмитрий Малиновский сказал:

Можно взять сабвуферный динамик, играющий до 3 кГц "как-то". И склепать на нем двухполоску с разделом на 2.5 кГц с весьма приличной АЧХ и переходной характеристикой.

Что такое сабвуферный динамик?

Например, вот это вот - Purifi Audio PTT8.0X04-NAB-02? 

Или все же нет?

Его, наверное, даже и до 2,5 дотащить можно. Правда, с направленностью будет так себе. 

07.09.2022 в 12:52, Дмитрий Малиновский сказал:

Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? 

Всесторонне изучить. Особенно искажения всех видов. Насколько я помню, у больших вуферов они к СЧ растут очень серьезно. 

Получить внятный прозрачный звук на этих частотах будет нелегко даже на цифровом делении, если IMD улетает в потолок. 

НЯП, это все из-за зонального излучения, если мотор нормальный. 

07.09.2022 в 12:52, Дмитрий Малиновский сказал:

какие провести тесты, чтобы обнаружить причину СЧ окраса купольными твитерами?

Аналогично - всесторонне измерить все, что обладает и не обладает этим свойством на ваш слух.

Далее искать корреляцию. 

Если дело в раскачке купола, то новый купол от ATC должен быть от этого избавлен, т.к. он вроде бы тоже двухподвесный. Можно попробовать послушать. 

[Flaesh]

29 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Например, вот это вот - Purifi Audio PTT8.0X04-NAB-02

Наверно пойдет  4-6 штук вместо 100евровой 18шки в системе.

[Дмитрий Малиновский]

44 минуты назад, Тру и Ывел сказал:

Аналогично - всесторонне измерить все, что обладает и не обладает этим свойством на ваш слух.

Спасибо, я просто сразу не понял. Теперь буду знать.

[ClassicVoice]

07.09.2022 в 10:33, Shidim сказал:

"натуральности саксофона"

как-то больше подходит для этого дела кларнет и баритон-саксофон . Девид Мюррей с композицией CHAZZ . но сначала нужно послушать , как это должно звучать на нормальном сетапе )) а то делают выводы разные .... размышляют ))) а никогда не слышали . да и про натуральность говорят . а потом послушают разок и краснеют с доводами " мы не это имели ввиду "

[Тру и Ывел]

1 час назад, Flaesh сказал:

Наверно пойдет

Ну просто без формализации тяжело. "Сабвуферы" и по 5,5" бывают. РЧ низкая, но размер маленький и показатели довольно неплохие. В том числе искажения на СЧ. Ценой чувствительности. 

И опять же СЧ прошные бывают, крупнокалиберные. 

Вот и вопрос, что виновато в неумении играть СЧ... 

59 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Теперь буду знать

Так там переменная "ваш слух". Не "произвольный слушатель". 

Может, индивидуальный резонанс слухового прохода какой-нибудь, и привет. 

[Flaesh]

26 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Ну просто без формализации тяжело.

Ну вот и охота формализовать применительно к теме в первую очередь  "разрешение".

@Дмитрий Малиновский, среди бочек в стартпосте есть "наиболее натуральная"?

[Дмитрий Малиновский]

44 минуты назад, Flaesh сказал:

@Дмитрий Малиновский, среди бочек в стартпосте есть "наиболее натуральная"?

Четвертая сильно уж затянутая, скорее для вау эффекта подходит - очень "тяжелая". Она совсем мимо. Остальные - более "привычные" и не вполне "натуральные".

Так-то ведь живую бочку редко кто пишет "как есть". Потому что после удара в нее откликается и звучит вся барабанная установка. Чаще  используется смесь с разных микрофонов, которая в итоге дает желаемый тембр. Да и бочки все эти живые звучат по-разному - производители разные, пластики натянуты на свой вкус... Могут еще триггеры поставить и подмешивать другие звуки, чтобы было интереснее. Чертовщина, короче.